Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
mihpet |
Дата 5.08.2011 - 13:16
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3243 Пользователь №: 69283 Регистрация: 9.03.2011 - 17:01 |
надо вести ребенка в садик и при этом не бить его. тогда гарантированно ребенок попадет в садик без травмы |
||
zuz |
Дата 5.08.2011 - 13:17
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Airin Скажи, если я отдам ребенка учиться в группу сада, где будет не 30 человек, а 10, я ему наношу ущерб? Если я отдю ребенка учиться не муниципальную школу с 38 человеками в классе. а в частную, где 15 предел и, допустим, уклон не в вальдорфскуб педагогику, она мне не нравится именно как обучение, а в лингвистику. Это тоже своего рода изоляция тогда получается. Но ведь это все равно коолектив, где есть те же споры, неприязненные отношения, а, возможно это удет дружный класс, как есть такие классы из 30 человек в обчных школах. Потом этот ребенок пойдет в университет как все, или в зарубежны университет, что часто встречается. Пожалуйся, у меня куча разных примеров. Родитель не подбирает ему друзей для прогулок, но подирает общее направление обучения и развития. Когда мой ребенок ходил в еврейский центр, это было не столько для оубчения, а для формирования вокруг нее определенного общества. Где еврейство не будет чем-то особенным. И да я бы отдала ее в еврейский детский сад, если бы он ктому времени органзивался. Потому что в таком духе воспитание мне ближе и ей понятнее было бы. Тут тоже самое, люди группируются по признакам общим. Понятно что ребенку учащемуся дома будет понятнее общатьс с такими же детьми, поддержать разговор про придурошную директрису с обычными ребятами им будет сложно. Опять же, если родитель адекватный, он не будет уберегать ребенка от любого конфликта, подбирая своему для общения овоща Диму и Катечку, у которой в семье говорят только шопотом, что она не дай Б-г не повысила на кровинушку голос. Этот тот же социум, дети-то те же остаются. Мне не нравится суждение о людях в целом по крайностям. Мать, кормящая ребенка до 3х лет не обязательно сектантка, как и несущая трехлетнего в слинге, мы не знаем ни ее соображений, ни ее адекватности, ничего, мы только видим картинку. Например, моему сыну домашнее обучение дало бы больше обчной школы, именно из-за его психических особенностей, я это отлично вижу. Он интеллектуально развит очень сильно, а вот самоконтроль у него на уровне трех-летки. И мне бы не хотелось, что б его считали идиотом, если он не сдержится от обиды что не получилось что-то. Дома-то он сделает 20 раз и спокойно выдет на свой результат. Дадут ему в школе этим заниматься? Вопрос в том, что я вообще не имею понятия как это организовать, и отлично отдаю себе отчет в том, что мне это вряд ли потянуть. Не материально в первую очередь. Пожтому я буду думать как организовывать ему школьный процесс в подходщей для него форме. И я себя все же адекватным человеком считаю, хотя домашнее обучение на себя примеряю.
Довлю лишь, что те кто до рождения уже решает все, что можно, и не допускает никаких выходов за свои рамки, те да, близки к фанатичности. И неважно колясочники это, за СС, против него или исключительно за домашнее и школьное обучение. Нужно понимать, что потребности ребенка это не то что на камне вытесано, все же. |
galkagalka |
Дата 5.08.2011 - 14:35
|
||
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Airin лично меня в подобных рассуждениях расстраивает и настораживает именно это. Ведь очень редко такое стремление избежать общения и школьного, а затем производственного коллектива встречается изолированно. Зачастую это является проявлением каких-то личностных особенностей: от нонконформизма до социофобии. Не на пустом месте, как правило, принимается решение рожать дома. Не вести ребенка в школу и детский сад. Бросить все и уехать в экопоселение. Сделать так, чтобы окружали только те люди, взгляды которых совпадают с собственными, а заниматься лишь тем, чем хочется. Не говорю здесь о нормальном стремлении выбрать ребенку хорошую школу и небольшую группу в детском саду. А о протесте против системы в целом. Поскольку, в обсуждаемой статье (если к ней все-таки вернуться) и концепции этого автора, похоже, так оно и есть. Я, кстати, как бы это удивительно не звучало, отношусь к таким людям с большим интересом и определенной долей симпатии. Мне понятно и близко их стремление жить по другому, не быть в плену сложившихся стереотипов, создавать свой собственный мир, который их будет устраивать. Вот только беда в том, что очень часто этот мир оказывается еще более ограничен рамками определенных принципов, внутри той или иной системы существующими, зависимость от окружения - более сильной, а сознание - более узким. У меня, между тем, был небольшой опыт обучения одной из дочерей в очень маленькой и очень дорогой частной школе. Так вот что я вам скажу. Помимо всех прочих ограничений и особенностей, в таких коллективах есть вот такая не очень здоровая тенденция. Пусть это будет шесть человек. Но эти шесть человек будут особенными. Теми, чьи мамы, по каким-то причинам решили, что массовое обучение - не для них. Слабое здоровье, особенности психического развития, специфические родительские представления о правильном воспитании. И когда это все в концентрированном виде... Обычная школа в спальном районе на этом фоне выглядит куда благополучней. Это сообщение отредактировал galkagalka - 5.08.2011 - 18:17 |
||
Таля |
Дата 5.08.2011 - 17:17
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10840 Пользователь №: 52714 Регистрация: 5.06.2010 - 16:32 |
меня вот это больше всего напрягло, потом эта мама будет писать - меня беспокоит, что он проводит со своей женой больше времени, чем со мной, ну ладно бы днем, так ведь и ночевать остается А вообще мне безразлично, что отдельные личности рожают дома, детей воспитывают и учат дома, живут в лесу, мне не нравится эта пропаганда, давайте, ребята, это же так здорово, давайте с нами и тд, статейки в раздел мам подкидывают |
||
Таля |
Дата 5.08.2011 - 17:23
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10840 Пользователь №: 52714 Регистрация: 5.06.2010 - 16:32 |
zuz
у меня ребенку 3.5 года, спит с нами, так сложилось, так сейчас лучше для нашей ситуации, но я не причисляю себя к ЕР. Пока не узнала про все эти истории с домашними родами, с Асей, нормально к этой организации относилась, но сейчас простите, не могу. |
Enya |
Дата 5.08.2011 - 19:17
|
8 кубиков Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 52184 Пользователь №: 36238 Регистрация: 21.02.2009 - 23:32 |
Кудряшкина
зря вы это написали, сейчас прибегут последователи ЕР и начнут вас уверять, что ваша голова задурманена тяжкими муками мегаполиса, что вы совсем устали от этой жизни и вам надо пройти просветление в лесу и заодно захватить вашу дочь, снять её с садика и обучать на дому и обязательно родить 2го ребёнка в поле без врачей, токо с помощью повитухи |
zuz |
Дата 5.08.2011 - 20:49
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Кудряшкина ЕР это не организация, а теория и стиль жизни, если хотите. Нет в нем ничего плохого, есть плохое в фанатизме. А фанатизм плох в воспитании как естественном, так и неестественном.
galkagalka Частные школы бывают разными. И не обязательно это 6 человек со всякими заморочками. Есть. конечо, филиалы загородного сада и 38 школы, куда за деньги берут какого угодно, практически, ребенка, но зачем же такое выбирать для ребенка нормального. Лично меня коллектив в 6-10 человек для школьника вообще не привлекает. |
galkagalka |
Дата 6.08.2011 - 01:56
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
zuz
В Ярославле с частными школами дела обстоят неважно. И те немногие, которые продолжают работать, переживают не лучшие времена. К сожалению, так сложилось, что это экономически не очень выгодно. А в связи с этим многие рано или поздно приходят к печальному результату. Открывают школу, как правило, энтузиасты. У которых есть цель, идея, объединяющая единомышленников, под это находят ресурсы. Родители приводят детей соответствующих. И казалось бы, все хорошо. Можно работать. Но через некоторое время содержать школу становится трудно. Дорожает аренда, услуги, и вообще все. Приходится снижать требования к приему учеников. Повышать плату. Уходят лучшие педагоги, потому что их не удержать подобной зарплатой. И в результате остается пять-шесть коррекционных детей, у которых просто нет выхода. Понятно, что в таком коллективе любознательному и здоровому в целом ребенку нечего делать. А других частных школ у нас нет. Кстати, проблема искусственно созданного социума довольно часто касается одаренных детей. Которые и так порой развиваются дисгармонично. Но общение исключительно со своими единомышленниками в школах и студиях своего профиля, несомненно дает результат в развитии их способностей, но сложности с усвоением социальных навыков лишь усиливает. Это сообщение отредактировал galkagalka - 6.08.2011 - 03:28 |
Airin |
Дата 6.08.2011 - 02:25
|
ягуар среди гандонов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22498 Пользователь №: 37154 Регистрация: 29.03.2009 - 15:48 |
zuz
искусственные, но при этом гармонично сбалансированные социумы, специально подобранные для ребенка, со своими плюсами и минусами (что несомненно тоже необходимо для развития личности) это все красивая теория, с трудом осуществимая на практике, а самое главное, очень опасная, потому что легко не заметить и воспитать из своего любимого, особенного, чувствительного, безумно привязанного к маме ребенка, человека инфантильного, дезадаптированного, ведомого, возможно, даже неуравновешенного и прочеее-прочее.. то что не психологи, а обычные люди называют "без стержня".. рассуждаю в общем, без привязки к конкретным детям и конкретным мамам и ситуациям. Пока частные сады в Ярославле, в большинстве своем представляют из себя нелицензированные и не прошедшие санитарно-эпидемиологический и пожарный контроль съемные квартирки с педагогами-кухарками-убощицами-бухгалтерами-медсестрами-директорами в одном лице, разновозрастной группой в 6-8 человек и запредельной стоимостью тысяч по 10-12 в месяц для таких услуг такого качества. Сразу как-то думаешь, что муниципальный сад и не такое зло. Домашнее воспитание конечно в таком случае кажется единственно адекватным, но в школу-то отдавать все равно придется в обычную муниципальную (реально глядя на вещи, единицы могут себе позволить качественную частную, муниципальная-то сейчас не всем по карману стала), легко ли придется ребенку в коллективе? Это сообщение отредактировал Airin - 6.08.2011 - 02:27 |
galkagalka |
Дата 6.08.2011 - 03:49
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Многие авторы всех этих прогрессивных методов воспитания( якобы прогрессивных) почему-то забывают, или намерено умалчивают о том, что у воспитания и развития есть и еще одна сторона.
Если наша традиционная система, действительно грешила тем, что делала некий крен в сторону ранней самостоятельности и социализации и мало учитывала факторы эмоциональные, то в принципах естественного родительства наоборот. Долг родителей - не только и не столько культивировать и форсировать эту привязанность и близость. Но и в том, чтобы дать ребенку возможность идти и развиваться дальше. А иногда, пусть кто-то считает это жестоким - прямо к этому подтолкнуть. И это тоже важно. Научиться преодолевать трудности. Уметь договариваться в своем первом социуме - песочнице. Справляться с поручениями руководства на своей первой должности - ребенка в детском саду. Проявить способности к обучению в первом университете -развивалке по месту жительства. И это те навыки, с которыми малыш придет во взрослую жизнь. С измененными, трансформированными,приспособленными к другим условиям, но основа и база которых заложена в детстве. А если просто оттягивать этот период, ожидать, когда будет ребенок"готов" - то можно никогда ничего не дождаться. Мне кажется, авторы подобных советов немного путают понятия рост и развитие. Для успешного роста и формирования определенных навыков (ходьбы, умения есть твердую пищу, понимания речи), действительно, нужен определенный уровень созревания. Форсировать и торопить события здесь и правда не стоит. Но если возможности и потребности - к обучению и общению, например - уже сформированы, зачем их искусственно сдерживать? Обучение эффективно тогда, когда оно на высоком уровне трудности. И именно преодоление этих трудностей ( посильных, конечно), может сделать ребенка взрослей и сильнее. |
JaneBr |
Дата 6.08.2011 - 09:04
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08 |
ЕР - это всего лишь несколько принципов воспитания и выращивания детей Вы одного из них придерживаетесь тоже, так что не откреститесь теперь! |
||
galkagalka |
Дата 6.08.2011 - 18:27
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Грудное вскармливание - тоже один из принципов.
Но далеко не все мамы, кормящие грудью, разделяют идеологию ЕР. |
galkagalka |
Дата 6.08.2011 - 19:47
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Прочитала в дневнике одной из сторонниц домашнего обучения: Успех в жизни - это когда дети хотят проводить с тобой время, уже будучи взрослыми
Всегда думала, что успех - это что-то другое. |
zuz |
Дата 6.08.2011 - 21:13
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Airin Знаешь, вот с чем-чем, а с наедами на такие ДС я тебя не поддержу. Потому пол израиля водит детей в такие вот сады до какого-то возраста, и я искренне не понимаю, почему я как родитель не могу решить достаточно ли чистая кухня, туалет, и готтова ли я кормить ребенка тем, что предложат ему на этой квартире. У нас такие сады не требуют до 5ти детей, если не ошибаюсь, никакой вообще лицензии и это правильно, я читаю. И это не какое-то избранное общество. Это те же дети, просто маленькими группами. Почему ты считаешь, что у вас в Ярославле такие сады обязательно шаражкина контора?
Школы частные я не знаю, точнее у меня знакомая работала в какой-то там школе, никакого избранного общества там не было. Ну развечто родители более состоятельные, так это не делает детей какими-то не такими социально. А класс там был не 10 человек вроде, а 15-20. Хотя это мы уже про другое совершенно. Есть дети которым домашнее обучении норально, и социум можно создать. Но говорить что такое нужно всем детям зачем-то - это фигня. |
JaneBr |
Дата 6.08.2011 - 23:44
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08 |
Спасибо, очень понравилась фраза! По моему, никакой успех другой не нужен, если твои дети не хотят проводить с тобой время. |
||
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)