Ярославль


Страницы: (177) « Первая ... 131 132 [133] 134 135 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

обращение к держателям животных от мам и пап, кто будет мыть обувь моего ребенка?

Alla Tuzkova
Дата 6.05.2011 - 18:30
Цитировать сообщение




Unregistered












galkagalka
Цитата
Интересно противостояние с юридической точке зрения - закон и представления о внутренней правоте. Вообще-то если вы изучали юриспунденцию, то помните, что отсутствие раскаяния и осознания ошибочности поведения смягчающим обстоятельством не является, а наоборот совсем

Не отрицаю.
Цитата
Именно так. Закон - это некие выработанные универсальные правила. И каждый раз заниматься с пешеходом поиском истины и выяснять, почему его убеждения не позволяют дойти ему до перехода и он снова бежит через дорогу, никто не будет.

А вот скажите мне, ярый Вы поборник закона, Вы сами никогда и ничего сознательно не нарушали? Никогда-никогда? Ничего-ничего? А если таки были такие инциденты, что Вас на это толкало?
И еще, помните, я приводила пример про фашистскую Германию, где закон говорит - убивай людей в концлагерях. а некие индивидуумы их таки спасают. Они должны были следовать закону, наплевав на свои внутренние убеждения? Так?
Цитата
Я не живу в обществе с собаками. Я живу в обществе людей, у некоторых из которых собаки. И еще некоторые из них не желают соблюдать правила по своим убеждениям. Приспосабливаться к нарушителям не считаю нужным, так ак подобное регулирует закон, а не мое желание-нежелание идти навстречу его нарушителям.

То есть Вы утверждаете, что единственным мерилом ценности, правильности, адекватности для Вас является закон, так?
Цитата
Закон о животных регулирует поведение тоже. И любой своевольный подросток вам с легкостью сможет ответить, что невозможно совсем соблюдать правила, придуманные этими взрослыми.

Так регулирует, что собаку завести невозможно и это нормально?
Таки своевольному подростку я всегда могу указать различные возможности для недевиантного поведения. Для собачников таких возможностей не оставляется.
Top
Ersel
Дата 6.05.2011 - 18:31
Цитировать сообщение




Unregistered












zwetik
Правила есть ,ответственности за их несоблюдение нет.Читайте ст 23 Закона ЯО об административных правонарушениях.Если интересно ,могу объяснить более подробно .

Это сообщение отредактировал Ersel - 6.05.2011 - 18:36
Top
zwetik
Дата 6.05.2011 - 18:34
Цитировать сообщение




Ты только улыбайся!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Пользователь №: 7833
Регистрация: 30.04.2006 - 21:34





Цитата (kate76 @ 6.05.2011 - 19:17)
ни в 3, ни в 4 у меня не было проблемы выбегания ребенка в то место, которое я считаю опасным, потому что есть слово "нельзя" (даже тогда, когда ребенок еще не знает почему именно нельзя).

Слова "нельзя" , "стой" и так далее мы применяем в воспитании своих детей в крайнем случае очень большой опасности и достаточно редко и всегда с объяснением почему нельзя, потому что воспитываю и стараюсь не послушного во всем и всем ребенка, а личность wink.gif Не робота, реагирующего на команды, и не собаку wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 6.05.2011 - 18:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Alla Tuzkova есть два вида понятия невозможности. если город укатали в асфальт, то кто-то пойдет гадить на детскую площадку украдкой, (невозможно жить без собаки), а кто-то выкупит у города кусок земли и устроит там площадку (невозможно гулять с собакой и не давать ей бегать и играть с другими собакми). Вы нам доказываете правоту первого варианта, а мы вам второго.
Top
galkagalka
Дата 6.05.2011 - 18:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Alla Tuzkova
Считаю, что ваш пафос про фашистскую Германию и закон неуместен совсем здесь. И вот почему. И в Советском союзе были люди, читавшие запрещенные книги, и революцию сделали именно так, но.
Когда человек что-то делает ради других: лучшего общественного устройства, спасения жизни, идеи, которую он важной считает, и при этом сознательно жертвует чем-то своим, он как правило осознает на что он идет. что ему предстоит в случае неудачи, а будет ли его жертва геройским поступком или не нужным никому проявлением фанатизма, обычно покажет лишь время.
Вы же Алла, здесь боретесь за что? За удобство собачки? За оправдание собственной лени?
За странную попытку доказать, что дети никому не нужны?
Не сравнивайте это уже с Холокостом.
Не надо.
Некрасиво и больно, честное слово.
Top
Alla Tuzkova
Дата 6.05.2011 - 18:40
Цитировать сообщение




Unregistered












galkagalka
Цитата

А как вы думаете, велосипедист, например, при отсутствии мест для прогулок и нарушающий правила, сможет использовать вашу речь на суде?

Вполне. Ежели он вынужден ехать по дороге, где не выделено велосипедной зоны а также нет пешеходной дорожки.
Цитата
В законе про километры не сказано ничего. Просто сказано - запрещено на детских площадках. Запрещено и все. Объясняли же вам уже.

Конечно не сказано smile.gif) Только судья руководствуется еще и здравым смыслом. а если здравый смысл говорит - что выбор школа, парк, газон во дворе - что делать собачнику?
zuz
Цитата
некоторые живут умом, а кто-то чувствами и представлениями как должно быть

А Вы поэтому гуляете со своим песиком в парке и совершаете правонарушения? Потому что живете такими представлениями?
galkagalka
Цитата
Вот знаете, к подобным родителям, которым страшнее расстаться с собачкой чем жизнь и здоровье ребенка, в общем и цело вполне применим закон о ненадлежащем исполнении родительских обязанностей, может быть, неоказания помощи и оставление в опасности и так далее. Так что, оставив в стороне моральные принципы - это уже совсем другая история.

О да, отдать ребенка в такой ситуации в интернат будет безусловно лучшим выходом. Так-то она таблетки ела, но была вполне себе счастлива с мамой и любимыми песами. А тут бац- на те, добрые тети позаботились о тебе, детка smile.gif
Цитата
И многие так и хотели бы жить. Но для этого общество и существует.
Одна из его задач - регуляция поведения своих членов, если их представления совсем уже разошлись с интересами окружающих.

ну почему же интересно собачников-то из рядов общества так резво исключают. Может быть это интересы мамочек слишком далеко отошли от интересов собачников и общество как раз должно отрегулировать данный вопрос и поставить уже таки мамочек с их неуемными аппетитами на всю дворовую (парковую) территорию на место?
Top
zwetik
Дата 6.05.2011 - 18:44
Цитировать сообщение




Ты только улыбайся!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Пользователь №: 7833
Регистрация: 30.04.2006 - 21:34





Цитата (Ersel @ 6.05.2011 - 19:31)
zwetik
Правила есть ,ответственности за их несоблюдение нет.Читайте ст 23 Закона ЯО об административных правонарушениях.Если интересно ,могу объяснить более подробно .

Наверное наивно понадеились на сознательность сабоководов, а там пока что полная бессознательность либо сознательное вредительство sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kate76
Дата 6.05.2011 - 18:45
Цитировать сообщение




.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1435
Пользователь №: 54256
Регистрация: 11.07.2010 - 13:25





zwetik
Вы решили меня попоучать в связи с наличием педагогического образования и педагогической практики или, исходя из своих бытовых представлений?
Я в этом не нуждаюсь в любом случае. Если у меня возникают вопросы в воспитании, обращаюсь обычно к профессионалам. Могу и сама высказать свои взгляды (и не только свои), поучать не берусь, я меня не надо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alla Tuzkova
Дата 6.05.2011 - 18:49
Цитировать сообщение




Unregistered












zuz
То есть вы полагаете, что собачники должны скинуться и выкупить землю под площадки у города, так? А в чьей собственности будет такая земля? Будет ли переходить по наследству? Идти как дополнение к квартире при продаже? а нам ее продадут?

Это сообщение отредактировал Alla Tuzkova - 17.01.2017 - 23:18
Top
galkagalka
Дата 6.05.2011 - 18:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Вполне. Ежели он вынужден ехать по дороге, где не выделено велосипедной зоны а также нет пешеходной дорожки.

Я дословно не помню сейчас правила для велосипедистов, но там оговаривается если - то... А в правилах для собаководах - нет. Думаю, как юристу вам понятно, в чем разница. Я должна платить коммунальные счета каждый месяц, суд может учесть мое тяжелое материальное положение, не сажать меня за это в тюрьму, а ограничиться штрафом или даже предупреждением, если случилось вдруг что-то серьезное.
Но это совсем не значит, что мне кто-то вдруг разрешит не платить, поскольку нет у меня возможности.
И здравый смысл говорит - не должны мы столько платить за квартиру, с этим согласны практически все, так что же нам, это не делать?
Цитата
О да, отдать ребенка в такой ситуации в интернат будет безусловно лучшим выходом. Так-то она таблетки ела, но была вполне себе счастлива с мамой и любимыми песами. А тут бац- на те, добрые тети позаботились о тебе, детка

Таблетки могут смягчить проявления, но вылечить аллергию не могут. Особенно, если травмирующее воздействие аллергена не прекращается. И знаете, в той череде вопросов: карьера или ребенок, здоровье или ребенок, отношения с близкими или ребенок и так далее, которые в той или иной степени могут возникнуть у многих мам, убрать или нет собачку, часто не самое важное.


Цитата
ну почему же интересно собачников-то из рядов общества так резво исключают. Может быть это интересы мамочек слишком далеко отошли от интересов собачников и общество как раз должно отрегулировать данный вопрос и поставить уже таки мамочек с их неуемными аппетитами на всю дворовую (парковую) территорию на место?

Исключают не собачников, а собак. Напоминаю. Собаки - не общество, а имущество.
Это если говорить юридическим языком.
Решений они не принимают, субъектом права не являются, и права и обязанности не у них, а у их хозяев.
Top
Alla Tuzkova
Дата 6.05.2011 - 18:56
Цитировать сообщение




Unregistered












galkagalka
Цитата
Когда человек что-то делает ради других: лучшего общественного устройства, спасения жизни, идеи, которую он важной считает, и при этом сознательно жертвует чем-то своим, он как правило осознает на что он идет. что ему предстоит в случае неудачи, а будет ли его жертва геройским поступком или не нужным никому проявлением фанатизма, обычно покажет лишь время.
Вы же Алла, здесь боретесь за что?

За реализацию права на общение с живой природой. Это если в целом. За цивилизованное отношение к собакам и собаководам.
Цитата
За странную попытку доказать, что дети никому не нужны?

Почему же никому не нужны? Я где-то это писала? Очень даже нужны отдельным личностям которые только в этом свой смысл и видят и реализоваться иначе не в состоянии... и плодятся, плодятся..
Цитата
Некрасиво и больно, честное слово.

Данный пример приведен не для задевания чьих-то чувств. Если так произошло, то я приношу извинения.
Я это написала только чтобы показать, что закон не имеет абсолютной ценности, чтобы руководствоваться только им.
Top
zwetik
Дата 6.05.2011 - 18:56
Цитировать сообщение




Ты только улыбайся!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Пользователь №: 7833
Регистрация: 30.04.2006 - 21:34





kate76
Да Боже упаси поучать и вас и кого бы то ни было. Просто непонимание ребенком 2 лет опасности дорог и ПДД скорей норма, чем исключение, как у вас. Кроме того, температмент у разных детей тоже разный и не многие могут ходить за ручку с родителями и стоять на месте, когда их об этом просят в 2 года. И выставлять это в качестве не нормы стали вы сами wink.gif
Цитата
Пример № 2 моему ребенку 4, при приближении к проезжей части ходит всегда за руку. Считаю это нормальным. У других может не так, но это их дело.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 6.05.2011 - 18:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
То есть вы полагаете, что собачники должны скинуться и выкупить землю под площадки у города, так? А в чьей собственности будет такая земля? Будет ли переходить по наследству? Идти как дополнение к квартире при продаже? а нам ее продадут? Вот например, решили мы выкупить часть Юбилейного парка да и обнести заборчиком. Почему бы и нет? Думаете, продадут? А вот если мы весь двор выкупим к примеру? И пусть мамочки где хотят гуляют smile.gif Вы правда не понимаете, что в данном вопросе без государственного вмешательства никак?

Alla Tuzkova, для того, чтобы купить недорогой частный дом в черте города не нужно никакого государственного вмешательства. А в нашем городе такие возможности есть пока.Другое дело, что это хлопотно, долго, и требует определенных сил и затрат. Проще жаловаться. что мамы во дворе не хотят потесниться.
Top
galkagalka
Дата 6.05.2011 - 19:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
За реализацию права на общение с живой природой. Это если в целом. За цивилизованное отношение к собакам и собаководам.

Право на жизнь есть.На образование, на медицинскую помощь, на неприкосновенность жилища.
А что это за право на общение с живой природой? Это дополнительное удовольствие и оно не должно задевать интересы других. А в вашем случае оно задевает.
Цитата
Очень даже нужны отдельным личностям которые только в этом свой смысл и видят и реализоваться иначе не в состоянии... и плодятся, плодятся..

На сегодняшнем этапе развития государство и общество считает возможным и нужным поддерживать именно этих личностей, а ценность в ваших прогулках с собачкой не видит.
Top
Alla Tuzkova
Дата 6.05.2011 - 19:03
Цитировать сообщение




Unregistered












galkagalka
Цитата
И здравый смысл говорит - не должны мы столько платить за квартиру, с этим согласны практически все, так что же нам, это не делать?

Вот именно. Здравый смысл же говорит Вам - иного выхода нет, придется платить. А мне он говорит, иного выхода нет, придется гулять. В парке. Хотя и разумней была бы площадка.
Цитата

Таблетки могут смягчить проявления, но вылечить аллергию не могут. Особенно, если травмирующее воздействие аллергена не прекращается.

Может это так повезло мне, но знаю людей, которые находясь под постоянным воздействием аллергена просто переставали давать на него реакцию. Таки организм приспосабливается.
Цитата
И знаете, в той череде вопросов: карьера или ребенок, здоровье или ребенок, отношения с близкими или ребенок и так далее, которые в той или иной степени могут возникнуть у многих мам, убрать или нет собачку, часто не самое важное.

ну приоритеты у каждого свои, не спорю.
Цитата
Исключают не собачников, а собак. Напоминаю. Собаки - не общество, а имущество.
Это если говорить юридическим языком.
Решений они не принимают, субъектом права не являются, и права и обязанности не у них, а у их хозяев.

Ну вот и славно: почему бы обществу не пойти навстречу интересам хозяев собак и не отвести им часть площадок к примеру? Почему это под интересами общества здесь подразумевают только интересы родителей?
Top

Опции темы Страницы: (177) « Первая ... 131 132 [133] 134 135 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0245 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru