обращение к держателям животных от мам и пап, кто будет мыть обувь моего ребенка?

Alla Tuzkova
Ну вот наконец то,ваше терпение лопнуло . Не стучитесь в закрытую дверь .Вы ничего плохого не делаете,за что оправдываетесь ?

zuz

Ни в коем случае. Видите ли, Вы верите, что собака, в принципе, нужна исключительно Вам лично. А я глядя на историю сосуществования человека и собаки, а также на производимое моей собакой приятное впечатление на людей и меня саму, искренне верю, что общение с собаками, кошками или там хомячками - человек в принципе нужно. Априори. Дабы быть личностью мало-мальски развитой, а не комком комплексов и неадекватов хотя бы.
И Вы живете, соотносясь со своими убеждениями, а я - со своими. Вот и все.
Да, я убеждена, что собака в городе быть должна. Даже в таком индустриальном городе как Ярославль. Потому что здесь тоже живут люди. Не роботы, а люди

Airin
странице на 10 меня вообще в этой дискуссии не было если что. И если Вы дадите себе труд перечитать все здесь изложенное, то убедитесь, что не только я утверждала, что радею о чистоте родного города изначально, но даже нашлись люди, которые сие подтвердили
Я привлекаю внимание ни к себе, ни в коей мере, но исключительно к проблеме домашних животных в городе и отношения к ним. И ежели Вы не в состоянии воспринимать аргументы оппонента, то не надо заявлять, что кто-то не умеет вести конструктивный диалог. Учимся думать

Ersel
Боюсь это не терпение. Просто когда разговариваешь с людьми в уважительном тоне, как-то верится в адекватность ответных действий. А если меня изволят пинать, то получают именно плевок. Спускаюсь с Олимпа к запрошенному уровню
Нет, я не оправдываюсь. Я знаю, что я права. А послушать чужую точку зрения всегда интересно

Alla Tuzkova
Прочитать эту тему целиком невозможно ...Пластинку уже давно заело ..

Это сообщение отредактировал Ersel - 27.04.2011 - 17:22

Airin И раньше говорила про убирание. Какая разница кто сколько говорит, мне вот интересно я говорю, до этого надоело, не заглядывала


Alla Tuzkova А я не на историю смотрю, а на законы, на отсуствие площадок и на закон, по которому я должна водить собаку на поводке, и на ответственность, которую я несу, только я. И законы мне говорят, что моя собака общество мало интересует. Да есть некая часть общества, которая ей умиляется, называет милочкой, лапочкой и собачечкой и просить погладить, но общество это не идет в муниципалитет и не просит выделить место для спокойного выгула собаки без поводка, и так же брезгливо смотрит на неубранные испражнения и первым бросится стучать в министерство здравоохранение, если собака их в игре зацепит зубом. (собаку, даже привитую, заберут на карантин на 10 дней, где ее не будут выгуливать, и будут поливать из шланга клетку с ней, дабы смыть фекалии) Я знаю полно таких историй по роду работы, и вчера все эти дальние родственники, родители друзей, и добрые соседи всех этих собачек обожали и приносили им печеньки специально-купленные, а завтра не смотря на просьбы и уговоры позвонили куда надо

И уж что б совсем откровенно, без собаки тоже можно быть без комплексов и адекватным, есть еще другие животные, а так же любовь к ним на отдалении из-за неготовности взять на себя ответственность за содержание без перекладывания на общество части ее, оправдываясь какими-то высокоморальными выкладками "о ценности собаки как части животного мира для жителя индустриального города".

zuz

Да, вот поэтому я и давала ссылочку на Айзека Азимова чуть раньше. Потому что тенденция развития именно такова: человек не видит ничего кроме себя. Вместо того, чтобы ограничивать рождаемость они строят еще 10 коробок, убирают из города собак - ведь и детям гулять негде. А потом и кошек - они просто опасны! а потом остатки зелени закатываются все в тот же бетон. А потом город растет. Сейчас жители городов-спутников вокруг Москвы испытывают те же проблемы, что и москвичи центра города. А лет прошло совсем немного. Все идет по плану.

Alla Tuzkova Ну так вот оно общество То самое которое остро-нуждается в животных. неужели вы думаете и в самом деле верите, что государство забьет на все проблемы или хотя бы часть и будет что-то там организовывать для наших животных? да не будет. проще запретить. тем более с таким рвением, если мне негде - пойду на детскую площадку.

Alla Tuzkova

вы? уже?
давать себе столь серьезную нагрузку как перечитывание 88 страниц "из пустого в порожнее" я не собираюсь я с вами беседовала абслютно мягко изначально Привлекаете на данный момент вы внимание лишь к себе, проблема домашних животных в городе не стоит таким образом, как вы пытаетесь ее преподнести. Вы в любом моделировании ситуации акцентируете внимание на себе, не собираетесь идти на компромиссы (даже "виртуальные"), противопоставляя себя обществу, забывая, что отношения в обществе между людьми субъект-субъектные, равноправные, а между обществом и собакой субъект-объектные, даже если между вами и вашей собакой субъект-субъектные. Это-то и говорит напрямую о вашей социальной незрелости. Виня, противное государство в том, что вам не предоставили все возможности для реализации своих интересов, вы проявляете потребительское отношение. Перечитайте в википедии понятие государства, чтобы понять таки наконец, что это не большой дядя, который обязан учесть интересы всех граждан, а в особенности Аллы и ее собаки. Это, извините, юношестко-максималистское отношение к жизни, обществу и своим правам и обязанностям в нем. НЕсоблюдение норм, законов и правил общественного порядка, которое вы так пропагандируете в этой теме, является крайне деструктивным поведением, с этой точки зрения вашу личность можно охарактеризовать как асоциальную.

По какой причине вы противопосталяете себя социуму? У вас есть уважительная причина? или это только ваше "я хочу"?

zuz
Просто вы пишите - раз закон есть, значит так и должно быть. А я говорю - нет. Закон еще не показатель, что именно так жить/думать и надо. Законы принимают тоже люди! Они тоже ошибаются! И как посмотришь на наши законы, так сразу понимаешь насколько ошибаются и какую чушь временами пишут. Вот и вся разница. Но я также понимаю, что ситуация с городом, где нет ничего кроме человека - противоестественна. А большинство моих оппоннентов на этом форуме похоже не понимают и находят ее вполне адекватной.
Я понимаю смысл слова ответственность. Но в нашем случае самым ответственным будет не заводить собак. Никому. Вообще. В этом городе по крайней мере. И вот мы приходим в пустыню, где люди, люди, люди...и асфальт.

zuz
ну Алла мне много чего сказала, из чего следует, что если бы она жила в моем доме, то ее собака засирала бы мой газон, скакала бы на нем без поводка и намордника, и хрен бы я на нее управу нашла

можно я таки продолжу с Аллой тему в интересующем меня ключе? скажем так, социально-психологическом?

zuz

неужели вы думаете, что запретить в этой ситуации оптимальный выход?
про детскую площадку - это ведь не рвение. это не мое личное большое желание. это может быть необходимостью, понимаете?

Alla Tuzkova

Вы ошибаетесь, видимо, читаете через пост, у меня животных на данный момент в разы больше, чем у большинства. Я занимаюсь разведением кошек. Соседи об этом даже не догадываются, ибо я свято чту их интересы.

zuz
Государство и пенсионеров ,и детей, и инвалидов не балует (особенно после выборов это будет заметно ). Тем не менее , уголовная ответственность за жестокое обращение с животными существует.Есть общественные организации по защите прав животных ,различные средства массовой информации тоже в стороне не стоят .В России ,слава богу ,стучать еще не научились ,и люди у нас ,в основном,душевные грязнули ,да !Но как то мы все вместе уживались раньше ,и будем жить дальше !

Airin

А как же она в этом городе стоит? Опишите, будьте любезны

Мне кажется, или Вы перешли на разбор моей личности? Если это действительно так - то пожалуйста. Но - в личке. Эта тема не про меня, а про животных. Так уж вышло.

Ни в коем разе. Я просто заявляю свою гражданскую позицию. Не отсиживаюсь в кустах, и не говорю, пусть "большой дядя", как Вы выразились, все решает сам. Я заявляю свои интересы как собачника и как человека. И не только свои, смею надеяться.

Где-то мы уже об этом говорили. Тогда практически все собачники этого города - асоциальные личности. Потому что эти нормы никто не соблюдает. Их, видите ли, невозможно соблюдать.

Разбор личностей - в личку. Пожалуйста

Из всего сказанного мною следует вывод, что я пошла бы в Бутусовский парк, если бы жила именно в Вашем доме