обращение к держателям животных от мам и пап, кто будет мыть обувь моего ребенка?

galkagalka

Ок, это сложный объект, но его основным элементом, его "кирпичиком" является человек. И поэтому нельзя сказать, что у человека такая потребность есть, а вот у общества ее нет. Это все равно что сказать: "вот у каждой клеточки потребность в питании есть, а у всего многоклеточного организма - нет". Это просто абсурдно.

Вообще, когда Вы говорите человеческим языком, а не формальным беседовать и в самом деле легче. Ну давайте попробуем на Ваших условиях.
Итак, говоря об отношения человек - природа, я подразумеваю потребность человека в общении с живой природой. Глобальную потребность, присущую любому из нас. Эта потребность обусловлена тем, что человек с природой плотно связан, не является неким независимым от нее образованием. Однако в условиях города реализовать такую потребность человек может только заводя кошку/собаку - как существ наиболее приспособленных к существованию с нами.
Говоря обо мне и моем Плюхе конкретно мы имеем реализацию данной потребности через заведение собаки. Заметьте, при этом я реализую не только свою собственную потребность в общении с живой природой, но и предоставляю такую возможность моим друзьям, знакомым, гостям да и просто прохожим на улице - не только понаблюдать, но и пообщаться с собакой вживую.
И именно в этом я вижу основную роль животного в городе - оно позволяет в городских условиях прикоснуться к природе. Дает нам такой повседневный контакт. А уже отсюда проистекает снятие стрессов животными, хорошее настроение, более низкий уровень сердечных заболеваний и т.д.
То бишь "общество", отказывая себе в общении с животными провоцирует себя на психологически-эмоциональные кризисы. На рост самоубийств, наркоманов, алкоголиков, просто несчастных людей. Всех тех, кому такого общения не хватило в какой-то момент. Город и так представляет собой одну большую стрессовую ситуацию. У людей не очень много способов от этого стресса уйти.
Животные нам в этом помогают.
Поэтому обществу - людям - и нужна и моя собачка, и болонка дяди Васи, и кошка, которая придет помурчать на руки.

Alla Tuzkova то есть вы собаку завели для общества?

ошибка

Это сообщение отредактировал Villy Banditto - 27.04.2011 - 11:51

zuz
и для общества тоже

Alla Tuzkova Какое-то наивное видение, честное слово, ну не нужны обществу наши собаки, а у меня создается впечатление, что есть какие-то попытки вписать наших домашних животных туда, куда они ну никак не могут вписаться, и придать им значение, которое они имеют только для нас, особенную ценность именно общественную. Это все заблуждения.

То есть, конечно, все классно, и друзья и дети, имеющие возможность погладить собачку, но вот что для общества собачку завели - это иллюзия

Alla Tuzkova
Катринаs
Di@na
Очень хочется после всех рассуждений нашего оппонента,погладить свою животину и сказать ,не бойся ,я никому не дам тебя в обиду ,буду любить тебя еще больше , только живи подольше

делюсь своими впечатлениями, я обожаю собак, по работе вижу их в огромных количествам, не перестаю любить всю жизнь у меня были собаки, с недавнего времени нет. В наш дом переехали новые жильцы с чау-чау. В нашем 6тиквартирном доме собаки нет ни одной ( про чихуа забыла, но она и не в счет), во-первых слышимость дай боже, во-вторых гулять элементарно негде, полоска травки длиной 10 метров и шириной 3, все-таки является газоном на проспекте Октября, а не местом для выгула, это понимают все. Кроме новых соседей. чау рвет газон, мощными загребательными движениями отбрасывает клочья земли в разные стороны, и срет на тротуаре у подъезда. Мне не нравится, муж сказал, не нравится иди сама с ними разговаривай, вот как увижу их в следующий раз, обязательно деликатно выражу свое мнение.

Airin
скажешь, чем закончиться?
Когда давно-давно была ротвейлерша, мы её даже не пытались во дворе погулять, так было ясно что все кусты (клумбы, песочницы, пеньки лавочки) будут снесены Чара до последних дней неслась как бронепоезд. Вот и приходилось в любую погоду тащиться в лесополосу на липовой и угуливать на глухо. А ротвейлера ещё надо было умудриться дотащить до нужного места! Как муж это 12 лет терпел яхз, только год её застала

zuz

Просто Вы полагаете, что потребность в общении с животными, в общении с живой природой присуща только Вам лично ну и еще десятку "избранных" собачников, а я полагаю, что это абсолютно нормальная потребность homo sapiens вообще. Так же как есть, пить, общаться с себе подобными. Просто кто-то глушит в себе такие потребности, живет в вечном стрессе, а потом едет "отдыхать на природу". А я полагаю, что не надо доводить людей до крайностей. И дать им уже возможность спокойно заводить своих собак или кошек и наслаждаться их обществом.
Может конечно и иллюзия, что собачка и для общества тоже, но если я уеду в ту самую деревню - все эти люди, что сейчас могут за ним наблюдать, гладить, разговаривать, общаться - они такой возможности лишаться. не будет у них больше таких глюков, и не увидят они ньюфа живьем на улице.
Ну и наконец, да, я завожу собаку не только для общества - как некого сборища людей мне посторонних, но и для себя, как такого же представителя этого общества.

Ипомея
обязательно расскажу

Ersel

Да, Вы правы, рассуждения-рассуждениями, а при любом раскладе мне моя животинка дорога. И ничьи умозаключения и рассуждения этого не изменят.
Airin

Как Вы думаете, после того, как Вы выскажете им свое мнение - ситуация изменится? Они начнут гулять на крыше с ним? Или есть более адекватные места выгула в округе, которые Вы можете этим людям посоветовать?

Alla Tuzkova О Б-же, избавьте меня от избранности

Те кто хотят держать животных и любят, так или иначе это делают. И тем, что я завожу собаку я реализую, все же, свои потребности, или детей, но приплетать сюда еще каких-то людей, которые якобы могут поиметь с этого блага, как-то странновато. Можно посчитать еще людей, которые при виде вашего лохматого монстра видят по ночам кошмары, и если посчитать тех и других, возможно людей с травмой окажется еще и больше

Завожу я, принимаю решение заводить я, содержу я, лечу я, прививаю я, гуляю я, убираю за собакой я, даю кому-то погладить или не даю тоже я. Причем тут какое-то общество? Ежели оно и взаимодействует с собакой, то только потому что я и уже после меня моя собака живете в этом обществе.

с ног наголову. Вы не только для общества, и вообще не для общества, а только для себя и никак иначе. Вот вы и только вы имеете потребность, за нее можете отвечать и ей оперировать. Я за свою могу, а перечислять других, кто получает удовольствие от общения с моей собкой я не буду. В конце-концов они за ней не убирают и не обеспечивают окружающим безопасность от нее. И налог на нее не платят

zuz
Понятно, что ответственность за данную конкретную собаку лежит на данном конкретном собаковладельце. Понятно также, что заводя собаку, я в первую очередь думаю о своей потребности в общении с живой природой, а остальные уже идут во вторую голову.
НО: Почему Вы полагаете, что такая потребность - общаться с живой природой - свойственна только тем, кто уже завел собаку? А остальным оно вообще не надо, да? Они такие, внеприродные совсем существа и иная жизнь их нифига не интересует, я правильно мыслю? Им достаточно бетонных коробок и занюханного газона в качестве природы, так что ли?
Мне казалось, что в общении с живой природой нуждается любой человек, если он все таки человек, а не машина.
А если так, то получается животные нужны людям, но нифига не нужны обществу

Alla Tuzkova Да почему я так думаю-то? Я просто свою собаку, по умолчанию, не делаю общественнополезной, даже если и допускаю такую мысль. и поэтому, так как ее общественная полезность не является автоматическим качеством не прошу у общества что-то для собаки и себя, как собаковладельца, а просто хочу жить с собакой так, что б она не мешала, в первую очередь. А все остальное во вторую.

zuz
Ок. а я свою собаку общественно полезной нахожу таки. Ну давайте откинем слово "свой". Как Вы полагаете, собаки в городе вообще нужны? Вот тот самый вопрос, что задавала мне galkagalka: какую роль они играют в городе, в обществе?
Все довольно просто: если собаки в городе не нужны, а нужны только Вам лично как хобби, как увлечение, как ваш личный способ снять стресс - тогда да. Вы правы. Собачники дружно едут в деревню с любыми собаками, включая тоев. Да, кошатников туда же. Они ж экосистеме вредят.
А городские жители наслаждаются зрелищем парков и улиц, где ходят только сапиенсы. и никакая живая природа им нафиг не упала.
Да, а

мы при таком раскладе никак не будем. Это пусть в зажравшейся Европе считают, что собаки качество жизни повышают. А нам-то в России не до таких мелочей, конечно

Это сообщение отредактировал Alla Tuzkova - 27.04.2011 - 13:55