Кто такие консультанты по гв

Почитаю, спасибо. А журнал котика в принципе полезно было бы полистать многим мамам.
Очень трезвый взгляд, в общем-то нетипичный в потоке многочисленных родительских школ и сообществ.
Что же касается вашей работы, то у меня здесь осталось пара вопросов - на некоторые вы отвечали совсем не так, как в ЖЖ.
Но повторять их, пожалуй, не буду, косвенно они все равно прозвучали и ваша реакция на них была вполне прогнозируемой.

Задачи убедить в чем-то вас передо мной совсем не стояло - в силу определенных причин это не представляется здесь возможным.
Скорее привлечь внимание и обозначить проблему.

Остается надеяться, что государство, действительно, как вы и планируете, наконец обратит свой взор на потрясающую активность представителей вашей организации в целом, и обсуждаемые вопросы в частности. Только не уверена, что результаты этого внимания вам понравятся.

Больше трех тысяч просмотров - буду рассчитывать на здравомыслие читателей и правильные выводы.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 1.04.2011 - 20:38

a-mara Я уверена, что Ваша беседа будет полезной как и мамам, которые хотят понять функции консультантов и как это устроено, так и все противники системы найдут ответы на всеможные ответы не по одному разу

Если никто не против, завершим эту дискуссию ссылкой на Сагу о грудном вскармливании о которой мы здесь говорили.
http://british-kotik.livejournal.com/18351.html
Весьма полное обсуждение большинства вопросов, касающихся гв неонатологом, точка зрения детского психолога, в том числе и на рекомендации ВОЗ, возражения консультантов.
Читайте.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 1.04.2011 - 21:09

там в обсуждении в основном мамы, консультантов мало очень. из консультантов точно помню ulitca. я там тоже не в статусе консультанта.

я бы дала ссылку на какую-нибудь дискуссию, где врач аргументированно защищает кормление по требованию. но уже нет сил спорить дальше, поэтому воздержусь.

Это сообщение отредактировал a-mara - 1.04.2011 - 21:18

По крайней мере ваша позиция консультанта отражена там вполне полно и развернуто. Дело не в статусе, а во взглядах.
Детский психолог - Бестия, высказывает мысли, вполне с моими созвучные.
Другие доктора, эндокринолог в частности выражают свой взгляд, не вполне с взглядом котика совпадающий, но тоже весьма разумный.
Думаю, что те, кого так или иначе интересует проблема гв и роль консультантов в этом вопросе, найдут для себя немало интересного.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 1.04.2011 - 21:23

"Дело не в статусе а во взглядах" - консультант больше знает, и взгляды у него другие, и ограничения более жесткие на их выражение. в том журнале можно и правда получить представление о моих взглядах полуторалетней давности

да, я пожалуй все же дам, ибо нашла.

вот неплохой жж журнал, автор - педиатр. там по тегу медссылки тоже полезные посты про младенцев, и познавательные. в частности относительно ГВ есть тут материал. http://zulfia.livejournal.com/176000.html#cutid1 - тут и про конс0тов есть

Это сообщение отредактировал a-mara - 1.04.2011 - 21:36

В этом же журнале, на который вы ссылаетесь весьма скептичекое, если не сказать жесткое отношение к рекомендациям ВОЗ, в частности, к исключительному гв до шести месяцев
http://zulfia.livejournal.com/16166.html#cutid1

galkagalka
да, ну и что? я в курсе. я же не на свой журнал дала ссылку, где все согласуется с моей точкой зрения. люди разные, и врачи разные, и разные врачи дают разные рекомендации. иногда я с ними согласна, иногда сама я со своими детьми так не стала бы поступать, т.к. не считаю вопрос достаточно доказанным. А что до других детей, пусть их мамы и их педиатры решают, когда прикорм вводить. Если это после 4 мес, это согласуется с рекомендациями наших педиатров (возможен ввод прикорма в 4 мес в случае проблем со здоровьем), и при соблюдении определенных рекомендаций ГВ это не мешает.

К тому же она пишет не про здоровых детей.

Это сообщение отредактировал a-mara - 1.04.2011 - 22:08

a-mara
А как вы относитесь к позиции ВОЗ относительно прививок?
И курения?
В этой ссылке озвучены причины по которым некоторые педиатры не согласны со взглядами ВОЗ на сроки введения прикорма.
На чьей вы здесь стороне?

участники АКЕВ стараются не дискутировать на тему прививок, т.к. эта тема является постоянным "яблоком раздора" и потенциально взрывоопасна. Мы не призываем ни делать прививки, ни отказываться от них. Однако информируем, что в случае отказа от груди возможно стоит обсудить с врачом возможность отложить прививку на некоторое время, пока не будет преодолен отказ, чтобы не вносить дополнительный стресс в жизнь малыша. Обычно речь идет о паре недель.

курение во время ГВ - больной вопрос. Во-первых мне кажется нужно всегда отмечать, что лучше не курить чем курить, при прочих равных. Во-вторых дальше следует оценить вред от кормления смесями и вред от курения кормящей матери и сравнить их. Это сделать я затрудняюсь. Я указываю, что вред есть и от того, и от другого. Чем меньше она курит, тем лучше. Если сразу после кормления - это лучше чем до. Должна ли она отказываться от ГВ - не мне решать, т.к. я не могу оценивать риски, в особенности если ребенок не совсем здоров.
На Западе к курению относятся достаточно толерантно, называют даже цифру 20 сигарет в день для кормящих как некоторая граница. Они пишут, что если мама курит, то ребенок подвержен более высокому риску многих заболеваний, от которых, как показали их исследования, грудное вскармливание защищает. http://www.llli.net/llleaderweb/lv/lvaugsep04p75.html .
http://www.kellymom.com/health/lifestyle/smoking.html (внизу много научных ссылок)
http://www.nbci.ca/index.php?option=com_co...mp;limitstart=1
у нас исторически начинают уговаривать курить поменьше или бросить, и консультанты тоже, 20 сигарет это очень много. причем многие консультанты насколько я знаю, придерживаются позиции что курить на ГВ нельзя и будут убеждать маму именно в этом.

наши медики пишут
Учитывая негативное воздействие табачного дыма, смолы и никотина на организм ребенка и на лактацию, курящим женщинам в период лактации рекомендуется отказаться от курения. Никотин может снижать обьём вырабатываемого молока и тормозить его выделение, а также вызывать у ребёнка раздражительность, кишечные колики и приводить к низким темпам нарастания массы тела в грудном возрасте. У курящих женщин ниже уровень пролактина, что может сократить период лактации, а также снижена концентрация витамина С в грудном молоке по сравнению с некурящими. Следует формировать у курящих женщин мотивацию на отказ от курения или, по крайней мере, значительное снижение числа выкуренных сигарет. Содержание вредных веществ в грудном молоке будет меньше, если женщина выкуривает сигарету после кормления грудью, а не до него.
это согласуется и с моей позицией. Еще необходимо упомянуть, что в любом случае ни в коем случае нельзя курить при ребенке, это вредно для здоровья ребенка и повышает риск СВДС.

сроки введения прикорма. я ни на чьей стороне. все равно если прикорм вводится до 6 мес его вводит мама только после консультации с педиатром. если вводится до 4 мес, это повод задать педиатру вопросы. если вводится до 6 мес а ребенок абсолютно здоров, это повод задать педиатру вопросы. в остальных случаях мое дело, если ко мне обратились по поводу прикорма, не более чем помочь организации гв при прикорме.
сама лично я вводила после 6 мес.

Да, и вот я пообщалась с педиатром по поводу вопросов, которые вы мне постоянно задаете, про то, зачем вообще врачам информация о научных исследованиях, если у них есть свои методические рекомендации, приказы и обучение раз в 5 лет. Он мне объяснил, что мнение думающего врача время от времени расходится с этими рекомендациями. Но он не имеет права рассказать об этом матери. Он обязан давать стандартные рекомендации, даже если с его точки зрения они глупые. Однако, если мать придет к нему с этой информацией, он, скорее всего, выскажет свою истинную точку зрения, что и является самым ценным для матери, особенно если это хороший педиатр. Так что тут еще такой момент. Кроме того, что врач может прочесть информацию которой он никогда специально не интересовался и изменить свое мнение.

Это сообщение отредактировал a-mara - 2.04.2011 - 05:15

я не считаю что гв и совместный сон это способ преодолеть родовой стресс. я опиралась на то, что это просто биологическая норма для человека. утешать при любом стрессе после полутора лет грудью - это наверное все же не биологическая норма.

вот статьи специалиста который заведует целой лабораторией по изучению сна

http://www.llli.org/russian/subject/sleep/cosleeping.html
http://www.llli.org/russian/subject/sleep/...influences.html

ВОЗ рекомендует совместный сон до 6 месяцев. После 6 месяцев мать способна без участия консультанта решить, спать ей с ребенком или нет, и до какого возраста, имхо. Лично я обычно просто обсуждаю с матерью, удобно ли ей кормить, нравится ли ей спать вместе или раздельно. Рассказываю о вариантах организации сна (на одной кровати, на кроватке рядом вплотную со снятой стенкой, на кровати в той же комнате).

Это сообщение отредактировал a-mara - 2.04.2011 - 05:22

galkagalka должна сказать, что вы обладаете просто уникальным мастерством вызова собеседника на разговор. только этим я и могу объяснить тот факт, что я все еще участвую в дискуссии.

как модератор предупреждаю, что долгим разговорам на тему СС тут не место.

О совместимости курения и гв я спросила у вас потому, что, на мой взгляд отношение ВОЗ к этому вопросу, если сравнивать его с позицией российских педиатров, более чем лояльное. Десять сигарет в день,для кормящей матери, а вы, я вижу называете и цифру двадцать - здесь, думаю, все дружно согласятся с тем, что это, что называется, ни в какие ворота...
Но тем не менее это позиция ВОЗ. Там это считают вполне допустимым. Это я о том, что далеко не ко всему, что советуют представители данной организации стоит так уж прямо прислушиваться, и многие ее советы, действительно, ориентированы на страны с более низким уровнем медицинской культуры. Да и просто с другим менталитетом.
Да и прививочный календарь и взгляд на прививки в целом очень отличается и от принятого в нашей стране и уж тем более от точки зрения сторонников естественного родительства.
Это я все о том, что члены АКЕВ, заявляя одной из своих целей пропаганду идей ВОЗ, тем не менее очень избирательно относятся к оценке тех или иных ее положений.

Это вполне наглядная иллюстрация моих слов об ответственности и безопасности.
Собственно это одно из принципиальных отличий исследовательской работы и практики. И во втором случае все-таки разумней ориентироваться на проверенные методы. И то, о чем говорите вы, это все-таки не наука. А своеобразная трактовка ряда положений популяризаторами-добровольцами, которые в силу своего образования все равно не смогут их оценить адекватно и правильно.
И вот что еще я хотела у вас спросить. Почитала вчера ваши рекомендации и советы других консультантов на форуме Материнство.
Вы утверждали, что медицинскую область не трогаете. Тем не менее там я с большим удивлением обнаружила целый раздел медицинских советов, в котором вы и ваши коллеги храбро берутся их обсуждать и даже давать вполне конкретные рекомендации.
Как это можно понять?

Вы имеете в виду раздел "Лекарства и лечение"?
В этом разделе дается информация о том, какие лекарства совместимы с кормлением по тем или иным справочникам.

внизу стоит дисклеймер "Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!"

у меня была идея, каждый раз когда пишешь про препарат - указывать "Дисклеймер" про врача. Мне девочки сказали, что это большая работа, и внизу дисклеймер уже есть. И они это делать не будут.
В принципе можно сверху написать большими буквами, в заголовке подфорума, про врача.

или вы имеете в виду другой подфорум?