Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Лишение прав за поворот не в том месте,

gav
Дата 31.05.2011 - 08:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ, я пытаюсь выяснить конкретный участок дороги, на котором вменяется "встречка".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
UltraMan
Дата 31.05.2011 - 08:19
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





В принципе на этом перекрестке можно совершить разворот на Ленинградском и по большому радиусу. Так вот этот разворот будет максимум что нарушением расположения ТС на проезжей части. Если данный разворот продолжить по участку, предназначенному для выезда с второстепенки, то почему это будет нарушением-встречкой?
PM
Top
DArkZ
Дата 31.05.2011 - 08:20
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





gav
смотрим картинку с гугля. а именно участок правого поворота с дзержинки на ленинградку. мне одному кажется, что там в принципе не может быть встречного движения?

PM
Top
gav
Дата 31.05.2011 - 08:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





user posted image
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 31.05.2011 - 08:30
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





gav
те кто едут по дзержинке и поворачивают направо на ленинградку никак не могут ожидать встречного движения. ибо ему там взяца неоткуда. соответственно те кто каким то образом пытается проехать с ленинградки на дубль попадают на встречный поток движения с дзержинки.

имхо, правильнее поворачивать с ленинградки на дзержинку и потом уже разворачиватся обратно.
PM
Top
gav
Дата 31.05.2011 - 08:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ, вот почему так кажется и вопрос. По объективным причинам или, может, это интуитивно кажущееся, но неверное, предположение. "Чистая" "Дзержинка" кончается при первом начале ее закругления (то есть при пересечении с дублем, на который поворачивал автор темы). Дальше идет один большой перекресток. И принадлежность кусочка данного перекрестка, где, скорее всего, вменяют "встречку" совсем не очевидна. По логике там как раз пересечение пр. частей Ленинградки и ее дубл@.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 31.05.2011 - 08:39
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





gav

вот я тут пофантазировал:

user posted image

чем принципиально белая траектория отличается от красной и розовой?

и можно ли повернуть по красной траектории, а потом хуякнуть к зеленой? )
PM
Top
gav
Дата 31.05.2011 - 08:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ
Цитата
те кто едут по дзержинке и поворачивают направо на ленинградку никак не могут ожидать встречного движения. ибо ему там взяца неоткуда.


Ну как же неоткуда - из желающих попасть с Ленинградского на его дубль. При том не только из движущихся из центра, но и из конца Брагино. По другому если поставить вопрос - развернуться по малому радиусу на Ленинградском можно? Можно. Ну а дальше если я на Ленинградском, то что мешает мне съехать направо на его дубль? По-Вашему, получается, и так съехать на дубль здесь нельзя?
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 31.05.2011 - 08:49
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Цитата (gav @ 31.05.2011 - 09:39)
DArkZ
Цитата
те кто едут по дзержинке и поворачивают направо на ленинградку никак не могут ожидать встречного движения. ибо ему там взяца неоткуда.


Ну как же неоткуда - из желающих попасть с Ленинградского на его дубль. При том не только из движущихся из центра, но и из конца Брагино. По другому если поставить вопрос - развернуться по малому радиусу на Ленинградском можно? Можно. Ну а дальше если я на Ленинградском, то что мешает мне съехать направо на его дубль? По-Вашему, получается, и так съехать на дубль здесь нельзя?
user posted image

получается, что нельзя. имхо, конфигурация этого перекрестка такова, что там либо можно ездить как угодно по какой угодно траектории, либо поворачивать на дубль исключительно с дзержинки.. )

вообще, неплохо было бы продлить разделительный забор по дзержинке до самого ленинградского )) чтобы не было сомнений где находятся встречные потоки ))
PM
Top
gav
Дата 31.05.2011 - 08:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ
Цитата
чем принципиально белая траектория отличается от красной и розовой?

Красная траектория проходит через участок дороги, предназначенный для встречного движения (показан с красной стрелкой), белая и розовые траектории не проходят через него. Если розовая продолжается на дубле Ленинградки - то все нормально. Если же она идет дальше на Дзержинского - попадает на "встречку", показанную красной стрелкой.


user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 31.05.2011 - 08:57
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Цитата (gav @ 31.05.2011 - 09:50)
DArkZ
Цитата
чем принципиально белая траектория отличается от красной и розовой?

Красная траектория проходит через участок дороги, предназначенный для встречного движения (показан с красной стрелкой), белая и розовые траектории не проходят через него. Если розовая продолжается на дубле Ленинградки - то все нормально. Если же она идет дальше на Дзержинского - попадает на "встречку", показанную красной стрелкой.


user posted image

эм.. а ничо, что на этом ярко выраженном треугольнике могут стоять автомобили в предвкушении дальнейшего движения прямо через ленинградку, направо или налево? при всем при том, что на дзержинке как бе встречные потоки четко разделены! и если ты поворачиваешь и упираешься в 4 ряда, смотрящих в твои честные глаза, автомобилей - это не встречка? что это тогда?
PM
Top
gav
Дата 31.05.2011 - 09:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ
Цитата
получается, что нельзя. имхо, конфигурация этого перекрестка такова, что там либо можно ездить как угодно по какой угодно траектории, либо поворачивать на дубль исключительно с дзержинки..

Ну и в чем смысл тогда такого большого перекрестка? Чтобы ездить на нем только в одном направлении. Это тоже самое, что нагородить развязок, но организовать по ним движение так, что бы все равно пришлось ездить в объезд. Для чего делаются ранние (до перекрестка) разрывы разделительной полосы - чтобы быстрее и проще разворачиваться. Для чего делаются дубли проспектов? Чтобы попадать в нужную точку не нарезая лишние сотни метров туда и обратно. Понятно, что это усложняет перекрестки, и повышает потенциальную аварийность. Но и строительство дорог тоже усложняет дорожную инфраструктуру и повышает аварийность. Вот и здесь, зачем отдавать участок дороги, на котором вменяют "встречку" ТС, проспекту Дзержинского? Только из-за того, что кто то может не ожидать на нем встречный поток? Хорошо, один плюс. Но в минусе теперь то, что с Ленинградского нельзя попасть на его дубль. Мне кажется, перевес явно в какую сторону.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 31.05.2011 - 09:07
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





gav
это все риторические вопросы )

например, можно сделать так как сделан дубль на Фрунзе. съезды на него, приоритеты и т.п. - все четко и понятно )

на данном же перекрестке нужно либо нормально запрещать любые телодвижения с ленинградки на дубль и разрешать исключительно поворот с дзержинки. либо ездить как угодно ))

повторю, что в данных условиях считаю здравым смыслом с ленинградки не съезжать на дубль на этом перекрестке. пусть даже там гайцы не будут вменять встречку.
PM
Top
gav
Дата 31.05.2011 - 09:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ
Цитата
эм.. а ничо, что на этом ярко выраженном треугольнике могут стоять автомобили в предвкушении дальнейшего движения прямо через ленинградку, направо или налево?

Вообще то на любом перекреске есть пересечения пр. частей - это те места, где могут находиться автомобили, движущиеся в разных направлениях. Даже если ты до перекрестка ехал по дороге с разделенным встречными потоками - из этого вовсе не следует, что и на перекрестке эти потоки будут обязательно разделены.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 31.05.2011 - 09:14
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Цитата (gav @ 31.05.2011 - 10:11)
DArkZ
Цитата
эм.. а ничо, что на этом ярко выраженном треугольнике могут стоять автомобили в предвкушении дальнейшего движения прямо через ленинградку, направо или налево?

Вообще то на любом перекреске есть пересечения пр. частей - это те места, где могут находиться автомобили, движущиеся в разных направлениях. Даже если ты до перекрестка ехал по дороге с разделенным встречными потоками - из этого вовсе не следует, что и на перекрестке эти потоки будут обязательно разделены.

да, безусловно. но ведь абсурдом можно и п.8.6 ПДД вообще исключить wink.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0120 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru