ТСЖ -самоуправление или УК, жилищно-коммунальное хозяйство

Здравствуйте. Случайно на это все наткнулся. А у нас противоположная проблема. Надоела УК, много ворует, некачественные ремонты и т.д. и т.п.

Наш дом примерно 120 квартир+ около 4 нежилых помещений. Есть ли смысл перходить на ТСЖ? Или легче сменить УК (хотя в нашем районе, все ук, не очень)? И где можно вобще почитать про ТСЖ, задать кучу вопросов?


К слову, заочное голосование все равно подразумевает простановку подписей, так что по телефону голосование - низя.

Это сообщение отредактировал miki2343 - 2.03.2011 - 08:55

Как вариант, есть ли возможность создать ТСЖ, и нанять УК для решения большинства вопросов - в том числе, выбрать председателя (как бы фиктивно) - не платя ему з/пл - тем самым решится вопрос по поводу направлений траты средств, и контроля куда тратились и качества...? Какие здесь минусы?

Низя то низя, но все можно. Заставить правление работать просто невозможно. Всем на все плевать. Мы же сами себе отчитываемся. Правление говорит, не нравится переизбирайте. Ну сколько можно переизбирать. Мы уже 4 или 5 раз переизбирали. Надоело. Мы на самоуправлении уже 13 лет. Но у нас дом маленький. Денег очень мало собираем. Посчитали, что бы грамотно работать, платить налоги и тд (притом, что правление, кстати жильцы дома, очень высоко оценивают свою якобы работу) нужно повышать тариф на содержание и ремонт в 3 раза. Это без дополнительных удобств, типа камер, ремонтов в подъездах и т. д. Мы собираем всего 30 тыс. в месяц на содержание и ремонт (43 квартиры, примерно 2400 тыс. кв м площади) На общественных началах правление не хочет ничего делать. На все вопросы отвечают - за такую зп никто работать не будет. Тарифы платим по ценам города. Дворников и уборщиц нет уже несколько месяцев. Слесаря тоже практически нет.

У вас может быть по другому, потому что дом больше и денег больше будете собирать.

А в ТСЖ вам так и так надо будет председателя выбирать. И все вопросы решать на общем собрании. А УК только за санитарно-техническое обслуживанием общего имущества будет отвечать договру и управление, типа бухгалтерия, диспетчерская и т.д. по заключенному с ней договору. Все дополнительные работы обсуждаются на общем собрании. Принимайте, что хотите, имуществом своим распоряжайтесь как хотите., оно остается в вашей собственности. Мы поначалу тоже были полны энтузиазма, когда принимали решение о самоуправлении, но..... не справились. Такими темпами, как у нас все жильцы скоро по очереди побывают в председателях. Единственный был хороший период, когда работал нанятый со стороны управляющий(бывший работник ЖКХ), который сейчас на пенсии. А другого такого за небольшие деньги даже на неполный рабочий день найти не можем. Все очень много денег просят.

тогда вопрос (хотя я пока в этом плане не очень грамотен): 1. почему бы вам самим не стать председателем?
2. Заключить договор с УК на их обслуживание в плане бухгалтерии, обслуживания и т.п., т.е. Вы, как председатель, почти ничего бы не делали.

3. Раз вы, как председатель, почти ничего не делаете, то и платить вам либо вобще не надо, либо копейки.

4. Решения о необходимых ремонтах - решаете на общем собрании, которое проводится, допустим раз в квартал или полгода.

И кстати, а сколько з/пл председателя?

P.S. еще раз повторюсь, я пока не грамотен в вопросах, просто предлагаю, чтобы самому разобраться...

P.P.S. значит основная проблема ТСЖ - "глупость" или жадность председателя, или малое количество квартир дома?

так за это и боремся, что бы передать управление в УК и на общественным началах следить за дворниками и уборщицами, а также ругаться с той же УК. Но людей с места председателя не выжить. На каждом собрании находится какой-нибудь умник, который берется навести порядок за скромные деньги, (без специальных знаний, но с большими амбициями). люди ведутся выбирают его на 2 года, а потом начинается - все то же самое - нет денег, нет денег, нет денег. Скоро у нас будет очередное собрание по этому поводу. Сама преседателем с функциями управляющего не хочу быть, потому что реально осознаю, что этим должен заниматься специалист ЖКХ. Если опять выберут какого - нибудь "грамотея" - будем обращаться в органы государственного надзора (налоговая, прокуратура и т.д.). Просто уже выхода не видим.

тогда как вариант, не легче в уставе предусмотреть - возможность снятия не через 2 года, а по решению совета дома...

Да при малом количестве квартир денег мало. Председатель имея основную работу и работая у нас неполный рабочий день (причем даже очень неполный)
получает ЗП 8 тыс. рублей и говорит, что за то что бы проследить за убощицами и дворником это очень мало. Это не жадность? Для собственного же дома. К тому же и глупости и нежелания чему-либо научиться тоже хватает. Ни на один вопрос не знает ответа, на учебы, которые в мэрии проводятся за 3 года не сходил. Ну в общем все это уже лирика. Вам надо четко подсчитать свой бюджет и оценить свои возможности, составить смету, если есть у вас люди хоть что-то соображающие в этом деле - вперед. А наш председатель даже не понимает разницы в жилищных и коммунальных услугах ( а гонора много). Мы уже сами все изучаем, все законодательные акты. их очень-очень много. и по каждому вопросу приходится копаться, - в интернете много всякой информации, просто некогда. Сказать про подводные камни заранее очень сложно, просто очень много всяких проблем и так сразу все не опишешь. Это только с трибун все сладко для гладко. А по сути кинули людей в бой друг с другом. Если есть бойцовский характер, и доставляет удовольствие бороться - дерзайте.

Что бы что-то изменить в Уставе - опять надо голосовать. Так можно хоть каждый день голосовать.

насчет устава - вы все равно сказали что выборы будете делать в ближайшее время. Там будет голосование. Никто не запрещает сделать голосование по двум пунктам:
1. Изменение устава
2. Выборы


Насчет остального. Спасибо за то что сказали. 8 тыс - не хило так то ))

А если говорить про другой способ управления - УК, тоже сейчас уже начал разбираться во многих вопросах. Слишком многое делают УК для себя, при этом качество работ - полное Г...
Так что полностью переходить под УК - нет смысла. Точно ничего хорошего не получите.
У нас, был например кап.ремонт фасада и крыши...посмотрели как это делается...такое чувство, что на уголовное дело будет достаточно материала если подать в прокуратуру Ждем, когда они внесут поправки в работу, сли нет, придется разбираться...
Вобщем пока что нигде не хорошо. везде есть, простите, - уроды...


Поэтому сейчас рассматриваю случай совместной работы, т.е. ТСЖ, под руководством УК (если правильно выразился). Или хотя бы на крайняк, первые несколько лет, пока свой председатель нормальный не появился.

А у нас тоже был ремонт фасадов и кровли. И тоже хочется подать в прокуратуры. К сожалению, сейчас все и даже безграмотные председатели знают, что такое откат. А если не знают, то подрядчики научат. И, пожалуйста, не говорите про комиссию из жильцов дома, во-первых все люди работают и по крышам лазить некогда, а во вторых такие же "специалисты" в области сметного дела и строительных норм. Насчет устава, конечно, сейчас будем все решать, хватит уже нас дураками считать. И про ук тоже согласна - только на санитарно-техническое текущее содержание дома, а у них и договор так составлен.
А насчет 8ми тысяч - мне кажется это только у нас все такие крутые управленцы.. В этой теме есть сообщения от председателя, где он говорит о своем окладе 12.0 тыс в доме где 231 квартира. А у нас 43. Хорошая пропорция? У нас еще и бухгалтер 5,00 тыс. Тоже мало за 2 часа работы в неделю.

Посмотрим есть ли смысл подавать в прокуратуру...Тем более у вас совсем мелкая сошка, с ним наверное и разговаривать не будут...вэтом плане.

зачем из жильцов дома? тем более это в суде никаких доказательств не имеет...Есть спец организации. правда денежку берут...

А насчет з/пл я в а....е

В том и дело, как ни крути везде деньги, деньги, деньги. Что на самоуправлении, что нет. А на самоуправлении еще и ссоры с соседями. Мне уже сын говорит поосторожней ходить по двору. А то всякое случается. У нас ,например, уже наблюдалась порча автомобилей, причем у определенной группы лиц - у "оппозиции" Вот так. Так что готовьтесь ко всему. Будет весело.

Уважаемый "Борис" пол у Вас постоянно меняется, поэтому не понятно как к вам и обращаться. Вы, простите - форумный тролль, я предполагаю ранее проходили под кличкой "klt". Что руководство УК новую PR компанию придумало под кодовым наименованием "ТСЖ на самоуправлении = ссоры с соседями"?

Да мы уже веселимся, читая Ваши сказки.

Это не сказки, к сожалению. Прочитайте мое сообщение на предыдущей теме и выскажите, свое мнение, пожалуйста. А пол у меня не меняется, он у меня женский А Борис - имя моего кота. Просто оно мне нравится.