Жильцы не хотят в ТСЖ

Не нашел пост "Гражданина"... Можно ссылку...

раздел "Рыбинск" ТСЖ-нет ТОСам -ДА. в данной теме пост " Гражданина"

Реформа ЖКХ

--------------------------------------------------------------------------------
Постоянные публикации в «Сдвижковском» рупоре – местной газете «Рыбинские известия» о том, что населению пора определиться с «управляющей организацией» для управления многоквартирным домом, постоянное навязывание населению своеобразного видения реформирования ЖКХ указывает на то, что местная власть активно использует пассивность граждан и начинает спихивать с себя и перекладывать на население решение проблем ЖКХ.
Однако причина пассивности граждан заложена в самой концепции навязываемой населению реформы, поскольку само реформирование преследует единственную цель: «За ЖКХ отвечают жильцы, а не власти».
По сути, у населения никакого выбора нет.
В большинстве домов возникла уникальная структура собственности – муниципальные квартиры (их более 38 тыс.), вперемежку с приватизированными.
Причем их владельцев (тех, кто приватизировал) ещё тогда обмануло ГОСУДАРСТВО.
Серьезнейший финансовый вопрос: «Кто будет финансировать капитальный ремонт жилых домов, в котором нуждается более 60% жилого фонда» в действующем законодательстве, в том числе и на местном уровне грамотно не прописан. Власть утверждает, что эта обязанность возложена на владельцев квартир (попробуйте оспорить в суде … ???). По условиям приватизации (необходимо освежить память) расходы по капитальному ремонту сохранялись за ним (властью, государством), а теперь собственники обязаны платить за всё, т.е. за себя и ещё «за того парня» который жилье не приватизировал.
Куда нас упрямо толкают. Управление многоквартирным домом непосредственно собственниками квартир – это постоянные общие собрания. Вот уж точно, свободного времени ни у кого не будет. И участникам понадобится не только уйма времени, но и профессиональные знания в юридической и технической областях. Нужны специалисты. Им придется платить. А где их искать и как оценивать их компетентность: В Рыбинске местная власть срочно организовала краткосрочные курсы по подготовке отдельных граждан и по их завершении выдала им «документ сомнительного качества».
Однако, этих «спецов» оказались единицы. Не каждый смог оплатить, пусть даже часть установленной местными чиновниками суммы за возможность присутствовать на лекциях и получения вожделенной «корочки». Никто из слушателей даже не поднял вопрос о том, что жильцы должны оказаться ДОГОВОРОСПОСОБНЫМИ. При этом не путать договороспособность с возможными перспективами приобретения права на получение жилищных субсидий.
Ситуация, сложившаяся в сфере управления многоквартирными домами вызывает обеспокоенность. Люди никогда прежде не несли ответственности за содержание жилья. И сейчас просто не знают, какой управляющей компании могут поручить вести свое жилищно-коммунальное хозяйство. Ну а поскольку никакой особой конкуренции на рынке этих услуг нет, выбор управляющей компании – дело для населения вовсе неприемлемое.
Население помнит, как с грохотом рушились строительные и финансовые корпорации. При этом все потом видели ЧИНОВНИКОВ, с гаденькими ухмылками объяснявших населению: «Надо, мол, было думать» И спросить как всегда не с кого.
Вот и в ЖКХ подобные «ошибки» обязательно приведут к отключению света, газа, тепла, воды и канализации (почитайте предлагаемые проекты договоров) в квартирах, в подъездах, этажами и т.д. Потом, обязательно, рухнет сам многоквартирный дом. А спросить опять будет не с кого.
Однако, нам упрямо навязывают две, максимум три управляющие компании (необходимо обратить внимание на лиц, участников, учредителей и т.д. этих компаний и чем они занимаются в настоящее время), которые просто монополизируют этот рынок услуг и в корне задушат зарождающуюся конкурентную среду в данной сфере. Кроме того, велика опасность, что могут возникнуть компании-однодневки, непрофессиональные и недобросовестные, поскольку в действующем законодательстве, в т.ч. и в Жилищном кодексе РФ не урегулированы (не закреплены, не определены) требования к управляющим компаниям, в т.ч. обязательность материально-технической базы, опыт работы, квалификационный требования, минимальный размер уставного капитала и т.д. В итоге «управлять» многоквартирными домами могут (будут) недобросовестные и неподготовленные организации с уставным капиталом 10000 рублей. Вот цена дома (группы домов) и безопасности жителей!
В конце 2006 года все ожидали новогодний подарок – отложение срока. Однако, депутаты не ограничились переносом срока. С одной стороны, отсрочка гражданам дана, с другой стороны – её фактически нивелирует включение в процесс поиска УПРАВЛЯЮЩИХ КОМПАНИЙ органов местного самоуправления, которые ПРИМУТСЯ за дело с Нового года. Это означает, что граждане обладают свободой (ограниченной) выбора до того момента, пока местная власть не проведет конкурс. Можно не сомневаться. ПРОВЕДЕТ. После этого НЕУСПЕВШИЕ будут считаться НЕОПРЕДЕЛИВШИМИСЯ. Решать за граждан, какой управляющей компании их обслуживать, будут опять (снова, как всегда) местные чиновники. Так что новогоднего подарка гражданам не получилось. Проведение конкурсов должно быть завершено до 1 мая 2008 года.
При этом, Правила (утверждены Правительством) проведения органом местного самоуправления «открытого» конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, хоть и вступили в силу, но в них содержится множество противоречий, что обязательно приведет к значительному увеличению платы за ремонт и содержание жилого помещения. По сути, эти управляющие организации выступают перепродавцом ресурсов (воды, тепла, газа, электроэнергии) для населения, но ответственности не несут практически никакой.
А в это время, ФОНОМ, перекрывающим и отвлекающим озвучен нацпроект «Доступное комфортное жилье»
Однако, «доступное жилье» - это не идея, а цель. Это ответ на вопрос – ЗАЧЕМ.
Идея должна отвечать на вопрос «КАК»
Нацпроект вместо внятного ответа на этот вопрос предлагает словоблудие по продолжению рутинной программы «Жилище», стартовавшей ещё в 2002 году, где вместо ответа на вопрос «как» чиновники гордятся тем, сколько бюджетных миллионов или миллиардов ВЫДЕЛЕНО (да именно выделено, а не сколько квартир построено) на реализацию нацпроекта.
Тут необходимо учитывать и ещё одну тенденцию, касающеюся социального портрета покупателя жилья. Если в 90-е годы это был в основном предприниматель, то сегодня самый массовый покупатель недвижимости – это ЧИНОВНИК.
Если под гражданами России подразумевать чиновников (а ком же печется государство, кому повышается зарплата и пенсии), то нацпроект можно считать уже реализованным.
Отсюда вытекает необходимость напомнить о небольшом «НО», о котором власть, как всегда – забыла.
Местная власть должна зафиксировать (опубликовать) свои обязательства перед всеми собственниками и нанимателями квартир по капремонтам, не сделанным государством вовремя, но своевременно оплаченным гражданами.
Всем собственникам и нанимателям жилья выдать технические паспорта, с указанием качества жилья, установить необходимые приборы учета тепла, газа, электроэнергии, холодной и горячей воды.
И только после этого заниматься пропагандируемыми реформами.
Власть, вспомни, как требовала «бабки» при приеме, передаче ведомственного жилья.
Как иногда «шутит» одна из рыбинских общественниц: «Отобрал льготу – гони монету», а в данном случае сваливаешь обузу (жилье в ненормативном или изношенном состоянии потерявшем, утратившем потребительские свойства), приведи её (теперь уже «обузу» для населения) в нормальное (нормативное) состояние или гони «бабки» достаточные для того, чтобы впоследствии привести имущество в нормативное состояние.
Как следует из Гражданского кодекса РФ, никто не может заставить принять имущество (собственность) в ненормативном или поврежденном состоянии, если на то нет доброй воли принимающей стороны. Хотя о самой возможности, наличии доброй воли у граждан во взаимоотношениях с властью и говорить становится неприлично. Попробуйте составить и предъявить дефектные ведомости!?

Давно это было написано на http://www.ryb.ru/, в разделе "трибуна"

А это? Пьяный выкрик, не более...

Генна 21 объявился што-ль?

bolid9 эти "пьяные" выкрики ты будешь слышать в январе и феврале 2008г. когда будешь чесать свою репу как поступить . Смотри не допонимая данный вопрос можно остаться и без жилья. Рейдерство заменят Рэкет.

------------------------------------------------------------------
Разберемся с ответственостью. Есть ответственность собственника? А как же иначе, если стал собственником, неси бремя...Но не все жилье является собственностью физических лиц. В моем доме, например, 58% жилья остается в сотсвенности ОМС, который принимает решения на собрании и несет ответственность за эти решения...Следовательно, власть отвечает за ЖКХ, но в части принадлежащего ей жилищного фонда...
Еще власть регулирует тарифы на энергию и коммунальные услуги и осуществляет контроль за их применением, предоставляет жилищные субсидии малоимущим гражданам...
По этому пункту, очевидно, выкрик-пьяный.

Я приватизировал квартиру. Мне была нужна ликвидная недвижимость. Обвинять власть в обмане у меня нет оснований. То, что часть фонда в собственности физических лиц, а часть в муниципальной не является уникальной ситуацией. Муниципалитет, как собственник, в равной степени несет бремя содержания собственности.
Этот тезис тоже принадлежит нетрезвому, мягко скажем человеку.

Есть такая фишка-институт представительства. Пользуйтесь.


Не знают, не умеют, не владеют....
Не фиг становиться собственником! Пусть жилье незнаек остается в муниципальной собственности...

Да ну, не интересно, как не абзац, так очевидная небрежность автора в подборе слов...

bolid9 ты не прав.
Однако причина пассивности граждан заложена в самой концепции навязываемой населению реформы, поскольку само реформирование преследует единственную цель: «За ЖКХ отвечают жильцы, а не власти».

Ты слишком хорошо думаешь о чиновниках. "власть отвечает за ЖКХ"

Чиновники хотят избавиться от домов в которые не вкладывались деньги , а присваивались. Согласись за расходованием денежных средств собранных с граждан не было контроля- "запустили козла в огород". И своей присказкой . что это пьяный бред . ты не переубедишь народ , что на протяжении 20 лет разворовывались деньги и только когда осознали ... решили , что необходимо делать реформу с целью «За ЖКХ отвечают жильцы, а не власти».

Что нужно знать и самое главное КАК ДЕЙСТВОВАТЬ.
Подробные и ясные материалы.

http://trezvost.ru/24/reforma/refomra_zhkh/

http://www.soverkon.ru/2005/35/6.php

Фонд содействия реформированию ЖКХ поможет решить проблему капитального ремонта жилья
Российская газета, 27.07.2007
По данным экспертов, сегодня 80 процентов россиян живут в аварийных домах и в зданиях, которым уже давно нужен капитальный ремонт. Вполне очевидно, что своими силами люди эту проблему не потянут. Но вместе с государством она вполне решаема. 27 июля в "Российской газете" опубликован закон о Фонде содействия реформированию ЖКХ. Через этот фонд будут распределяться 250 миллиардов рублей, выделяемые по инициативе президента Владимира Путина на переселение людей из аварийного жилья и капитальный ремонт той его части, которую еще можно привести в порядок.
Уже в этом году фонд получит из бюджета страны первые 10 миллиардов рублей. Правда, добавить к государственным субсидиям придется и региональным бюджетам, и собственникам жилья. По закону доля граждан должна составить не менее 5 процентов от сметы расходов на ремонт конкретного дома.
Другое условие вхождения в программу: в регионах, которые собираются претендовать на деньги фонда, должны быть созданы товарищества собственников жилья, жилищно-строительные кооперативы и частные управляющие компании

© Российская газета


--------------------------------------------
Если эти деньги передать в мэрии, то их разворуют...
Впрочем их и так разворуют и люди, о которых Вы проявляете заботу
Народ надо менять!

bolid9 создаётся ещё одна бюрократическая структура . Которая будет существовать до 2012г. Но какое отношение это имеет к нам?

Какое отношение к нам? Нам дают деньги на капитальные ремонты, но мы их все равно разворуем...Сколько не давай...Потому что мы-такие...пассивные...

bolid9 успокойся ни кто тебе эти деньги не даст. Это же создаётся корпорация строительная которая будет осваивать 250 млрд рублей путём строительства жилья для богатых. Можешь конечно взять ипотеку . но потом заберут за долги и твою квартиру.
Лучше давай по теме. Причины по которым жильцы не хотят в ТСЖ. Сегодня уже и депутаты признали . что Жилищный кодекс - это не доработанный документ. Поэтому я предлагаю действовать по закону "О местном самоуправлении" ФЗ №131. Создать ТОСы. Пусть государство (чиновники) сами исправляют ситуацию с разрушающимся жилищным фондом . а не перекладывают на плечи народа разрушающийся жилищный фонд .

Да ничего не сделается жилищному фонду, управляемому ТСЖ, и при нынешнем ЖК РФ, если освободить последние от налогов в том числе и на дополнительные доходы при условии их направления на ремонты и содержание, на снижение стоимости коммунальных услуг.
ТОСы тоже нуждаются в активности масс. Без нее верхушка ТОС будет бесконтрольна и ТОСы превратятся в комитеты управленцев для решения своих проблем, договорятся с мэром о мирном сосуществовании с максимальной выгодой для обеих сторон.
Не-а, народ надо менять. Или еще раз доверить коммунистам восстановление народного хозяйства? А-?