Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Коммунальщики и Жители, Как обобрать жителей и ничего не сделать

Алквиад
Дата 17.01.2011 - 21:44
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (Горлов @ 17.01.2011 - 21:33)
можно оставаться и хозяином...Но выбор действительно за Вами smile.gif

Софистика, пастор (с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 17.01.2011 - 21:54
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Алквиад @ 17.01.2011 - 22:25)
Я так понял, что для каждого индивидуума есть полная свобода выбора:
быть дойной коровой для УК, либо стать вьючным ослом при ТСЖ.

Софистика здесь
PM
Top
Алквиад
Дата 17.01.2011 - 22:14
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (Горлов @ 17.01.2011 - 21:03)
А вообще-то в этой теме я пытаюсь донести до Вашего сознания достаточно простую мысль: если Вам по душе рынок и Вы стали собственником, то будьте любезны нести бремя содержания собственности на своих плечах, вести себя предусмотрительно и осторожно и решать свои проблемы собственника самостоятельно с учетом следующей закономерности капитализма:"Преступность в нашей стране имеет функциональную роль, и рассматривается обществом не как антиобщественный акт, а как бизнес другим путем, самый короткий путь к богатству".
А подрядчики всегда крали и будут красть, если им позволяют,  и ничто не изменит их, как были шельмами, таковыми и останутся ...
Причем же тут марксизм-ленинизм и коммунизм, если речь о природе человеческой? biggrin.gif


А не здесь ли?

Или вы так утонченно стебаетесь?

Это сообщение отредактировал Алквиад - 17.01.2011 - 22:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
neozer
Дата 18.01.2011 - 02:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Какая нафиг принудительная отключка? О чем Вы говорите? Собственники на собрания не ходят, проблемы не решают, болт на все забили, а если и энтузиаст возникнет, то хрен поддержку получит... Фальсификации возникают постольку, поскольку дом надо ввести в эксплуатацию, а решение о выборе формы управления провести невозможно из-за барабанности собственников...
Не надо сказок!


В точку cool.gif
Top
Grum
Дата 18.01.2011 - 09:04
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63587
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Горлов
Если по Вашему мнению в городе на сегодняшний день сформировалось противостояние неорганизованной толпы дебилов-собственников и организованной преступной группировки хозяев управляющих компаний, то может все таки власти стоит вмешаться?? Или ждать, когда появится народный "робин гуд" и начнет отстреливать УК-ашников.. начиная с замдиректоров? А? cool.gif
Согласен, что народ наш в массе своей малоорганизован и инфантилен.. Причина здесь, как уже писал уважаемый Привет, в 80-летнем планомерном уничтожении всякого проявления чуства собственничества.. И сразу ниоткуда оно не появиться. Так может власти стоит перестать со стороны наблюдать как бандиты в очередной раз грабят народ.. приговаривая при этом о приоритете либерально-демократических ценностей и пожимая плечами.. стыливо пряча в карман конвертик, случайно оставленный управленцем какой нибудь.. допустим "альфыгруппы".. cool.gif
PM
Top
Горлов
Дата 18.01.2011 - 10:30
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Если по Вашему мнению в городе на сегодняшний день сформировалось противостояние неорганизованной толпы дебилов-собственников и организованной преступной группировки хозяев управляющих компаний, то может все таки власти стоит вмешаться?? Или ждать, когда появится народный "робин гуд" и начнет отстреливать УК-ашников.. начиная с замдиректоров? А? 


Это Ваше мнение. Мое мнение от него существенно отличается.

Цитата
Согласен, что народ наш в массе своей малоорганизован и инфантилен.. Причина здесь, как уже писал уважаемый Привет, в 80-летнем планомерном уничтожении всякого проявления чуства собственничества..


С первым предложением мое мнение совпало на 100%. Второе предложение-полная лажа. Чувство собственничества в СССР никогда не пропадало. Оно сохранялось и умножалось на дачных участках, в личном огороде, подсобном хозяйстве, в кооперативах, в артелях...
PM
Top
Алквиад
Дата 18.01.2011 - 10:55
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Бороться с управляющими компаниями - полная безнадега. Т.к. это коммерческие организации, деятельность которых направлена на извлечение максимальной прибыли.
Интересы граждан реализуются там по остаточному принципу (если вообще реализуются)
Менять их тоже смысла не имеет. Шило на мыло получается. Суть у них одна.

Организовывать ТСЖ, тоже, как было здесь сказано, масса проблем. Да и не всем это подойдет.
Например, проплачивать 300 тыс. руб. на установку приборов учета с 40 -квартирного дома и со 100-квартирного? Большая разница.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 18.01.2011 - 10:59
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Горлов @ 17.01.2011 - 19:25)
Цитата
3."Источником фальсифицированных решений о выборе способа управления является полная отключка собственников от управления своей собственностью." И я о том же. Только, вот, я говорю о принудительной отключке, а Вы, кажется, думаете, что все собственники у нас балбесы, пардон, я Вас не имел в виду.


Какая нафиг принудительная отключка? О чем Вы говорите? Собственники на собрания не ходят, проблемы не решают, болт на все забили, а если и энтузиаст возникнет, то хрен поддержку получит... Фальсификации возникают постольку, поскольку дом надо ввести в эксплуатацию, а решение о выборе формы управления провести невозможно из-за барабанности собственников...
Не надо сказок!

А зачем Вы привели Уведомление Росреестра? Что пожелали доказать? Что в реестре нет данных о зарегистрированных правах? В Реестре есть даннные о всех зарегистрированных правах, начиная с 1998 года. А что не зарегистрировано?-Это другая тема и проблема тех, кто не зарегистрировал права. Кстати, отсутствие данных о госрегистрации не позволяет признавать собственника жилого помещения в МКД таковым, не позволяет принять его в ТСЖ, допустить к участию в Общем собрании собственников...Так чья это проблема? Госорганов, закона или дебильных кандидатов в собственники?

Все-то у Вас на эмоциях, а у меня на контактах (в том числе решениях) с прокуратурой, милицией, судами, росреестром, мэрией, депутатами муниципалитета, анализом законодательства.

В частности, после того как я захотел исправить договор управления (сделать его более сбалансированным и обеспечить прозрачность по расходованию средств, уплачиваемых за жилищные услуги), на меня согласованно напали УК, прокуратура, милиция, мэрия, ФМС, некоторые собственники квартир, включая старосту. Отняли у меня некоторое время, которое я мог бы потратить на управление домом. Это принудительная "отключка от управления домом", или добровольная. Как по Вашему? Когда суд 2 года рассматривает вопрос должна ли УК соблюдать требования закона о защите прав потребителей и договора управления дома и расписывать в платежке стоимость каждой услуги, а это существенная информация для принятия решений по управлению домом. Это принудительная или добровольная "отключка"? Когда мэрия срывает собрания собственников, присылая на собрания неполномочных представителей - это как? И т.п. и т.д.

По поводу документов Росреестра и признания права собственности на квартру или помещение в МКД - это Ваша фантазия, ничего такого в законах нет. Право собственности подтверждается многими документами, в том числе решением суда на основании свидетельских показаний.
PM
Top
Горлов
Дата 18.01.2011 - 11:01
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Организовывать ТСЖ, тоже, как было здесь сказано, масса проблем. Да и не всем это подойдет.
Например, проплачивать 300 тыс. руб. на установку приборов учета с 40 -квартирного дома и со 100-квартирного? Большая разница


Без проблем не бывает, но управление посредством ТСЖ наиболее рациональный способ управления многоквартирным домом, конечно же требующий достаточной активности собственников.

PM
Top
Горлов
Дата 18.01.2011 - 11:10
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Все-то у Вас на эмоциях, а у меня на контактах (в том числе решениях) с прокуратурой, милицией, судами, росреестром, мэрией, депутатами муниципалитета, анализом законодательства.


Неправильный вывод про эмоции. Это у Вас они преобладают, судя по приведенному Вами списку контор, по которым Вы свои эмоции разносили.

Цитата
В частности, после того как я захотел исправить договор управления (сделать его более сбалансированным и обеспечить прозрачность по расходованию средств, уплачиваемых за жилищные услуги), на меня согласованно напали УК, прокуратура, милиция, мэрия, ФМС, некоторые собственники квартир, включая старосту.


Хреново Вы анализировали законодательство, если не усвоили, что договор на управление МКД может изменяется решением общего собрания собственников с согласия контрагента или в суде по правилам урегулирования разногласий по публичным договорам. Скажите спасибо, что к психиатру Вас не отправили за такую личную инициативу.

Цитата
Как по Вашему? Когда суд 2 года рассматривает вопрос должна ли УК соблюдать требования закона о защите прав потребителей и договора управления дома и расписывать в платежке стоимость каждой услуги, а это существенная информация для принятия решений по управлению домом. Это принудительная или добровольная "отключка"? Когда мэрия срывает собрания собственников, присылая на собрания неполномочных представителей - это как? И т.п. и т.д.


Как у Вас все запущено? При такой запущенности лучше переселиться в индивидуальный дом. smile.gif

Цитата
По поводу документов Росреестра и признания права собственности на квартру или помещение в МКД - это Ваша фантазия, ничего такого в законах нет. Право собственности подтверждается многими документами, в том числе решением суда на основании свидетельских показаний.


Чего, чего нет в законах? biggrin.gif
PM
Top
Алквиад
Дата 18.01.2011 - 11:25
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
В частности, после того как я захотел исправить договор управления (сделать его более сбалансированным и обеспечить прозрачность по расходованию средств, уплачиваемых за жилищные услуги), на меня согласованно напали УК, прокуратура, милиция, мэрия, ФМС, некоторые собственники квартир, включая старосту.


Изменение данного договора - взаимоотношения двух хозяйствующих субъектов, ТСЖ и УК.
Что Вам предъявляли прокуратура, милиция, мерия, ФМС и староста?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 18.01.2011 - 12:36
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Изменение данного договора - взаимоотношения двух хозяйствующих субъектов, ТСЖ и УК.
Что Вам предъявляли прокуратура, милиция, мерия, ФМС и староста?


Имею мнение, что наличие договора на управление МКД между ТСЖ и УК есть пример достижения собственниками наивысшего жилищного кретинизма biggrin.gif
PM
Top
ia1984
Дата 18.01.2011 - 12:47
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Горлов @ 18.01.2011 - 12:10)
Цитата
Все-то у Вас на эмоциях, а у меня на контактах (в том числе решениях) с прокуратурой, милицией, судами, росреестром, мэрией, депутатами муниципалитета, анализом законодательства.


Неправильный вывод про эмоции. Это у Вас они преобладают, судя по приведенному Вами списку контор, по которым Вы свои эмоции разносили.

Цитата
В частности, после того как я захотел исправить договор управления (сделать его более сбалансированным и обеспечить прозрачность по расходованию средств, уплачиваемых за жилищные услуги), на меня согласованно напали УК, прокуратура, милиция, мэрия, ФМС, некоторые собственники квартир, включая старосту.


Хреново Вы анализировали законодательство, если не усвоили, что договор на управление МКД может изменяется решением общего собрания собственников с согласия контрагента или в суде по правилам урегулирования разногласий по публичным договорам. Скажите спасибо, что к психиатру Вас не отправили за такую личную инициативу.

Цитата
Как по Вашему? Когда суд 2 года рассматривает вопрос должна ли УК соблюдать требования закона о защите прав потребителей и договора управления дома и расписывать в платежке стоимость каждой услуги, а это существенная информация для принятия решений по управлению домом. Это принудительная или добровольная "отключка"? Когда мэрия срывает собрания собственников, присылая на собрания неполномочных представителей - это как? И т.п. и т.д.


Как у Вас все запущено? При такой запущенности лучше переселиться в индивидуальный дом. smile.gif

Цитата
По поводу документов Росреестра и признания права собственности на квартру или помещение в МКД - это Ваша фантазия, ничего такого в законах нет. Право собственности подтверждается многими документами, в том числе решением суда на основании свидетельских показаний.


Чего, чего нет в законах? biggrin.gif

Да, клинический случай. Я не собираюсь проводить с Вами сеанс психотерапии или просвещать Вас в вопросах, о которых Вы и понятия не имеете, либо фантазируете насчет них. Или смените тон, или я просто выключу Вас в своем окне. Это ж инет, батенька, а не комсомольское собрание по разбору персонального дела.
PM
Top
Горлов
Дата 18.01.2011 - 12:50
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Да, клинический случай. Я не собираюсь проводить с Вами сеанс психотерапии или просвещать Вас в вопросах, о которых Вы и понятия не имеете, либо фантазируете насчет них. Или смените тон, или я просто выключу Вас в своем окне. Это ж инет, батенька, а не комсомольское собрание по разбору персонального дела.


Сменить тон с Вами, самодовольным дураком, рассуждающим на тему, о которой нет абсолютно никакого понятия, и со склонностью к поучению других? Нет! Терпи! Или выключи себя в окне...Или пиши по-существу и не на бытовом уровне... smile.gif

Это сообщение отредактировал Горлов - 18.01.2011 - 12:52
PM
Top
Grum
Дата 18.01.2011 - 13:00
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63587
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Цитата
Второе предложение-полная лажа. Чувство собственничества в СССР никогда не пропадало. Оно сохранялось и умножалось на дачных участках, в личном огороде, подсобном хозяйстве, в кооперативах, в артелях...

Ну положим не полная... Вообще чуство собственничества заложенно в генетической природе человека.. и полностью его можно уничтожить только вместе с человекам, что впрочем советская власть успешно и практиковала..
Дачные участки были разрешены только в конце 60хх начале 70хх когда просто уже жрать стало нечего.. ибо ваши кооперативы-артели в виде колхозов загнулись окончательно..
Вобще Ваша гипотеза о культивировании чуства собственности в советские года весьма интересна.. Но Вы видимо плохо литературу в школе учили.. Иначе бы помнили речь Павла Власова на суде.. "Мы - коммунисты, враги частной собственности.." или что то в этом роде..
В общем, хотя теоретически ТСЖ может и неплохая вещь.. Но именно в России многие теории либерастов-дерьмократов о саморегулировании рынка, о собственности, о невмещательстве государства.. оказались нежизнеспособны и привели к тотальному воровству и грабежу..
PM
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru