Про отнятых детей

абсолютно согласна!
Важен культурный уровень семьи.
Наша семья например никогда особо богатой не была, но у нас замечательный отец кот мог все сделать своими руками (2х ярусную кровать очень интересную например). У меня сестра закончила школу с золотой медалью, сейчас на красный диплом идет, у меня высшее образование. Мой ребенок сейчас в чем-то лучше развит чем ровесники. И что от того что у моего ребенка не было пинеток от Тифани за 2000р?
Мизулина хоть обращает внимание на реальные проблемы, большинство не делают и этого из депутатов слуги народа

Никто же здесь не спорит с вами. Зачем очевидные вещи писать? Речь о том, что депутат, похоже, спекулирует на этом тезисе, пытаясь "утихомирить" потребности нуждающихся в материальной поддержке (или просто неточно выражает свои мысли, что маловероятно). А между тем разница между "богатыми и бедными" растёт в геометрической прогрессии. Всякие кризисы только увеличивают её. Дети из благополучных, но малообеспеченных семей разницу эту чувствуют, многим недоступно то, что им необходимо (и это даже не питание-одежда) и это сказывается на них не лучшим образом. Психолог точнее передаст эти ощущения.

жжжжж

вы невнимательно читали тему. иначе бы отметили то, что некоторые форумчанки высказывались в пренебрежительной манере о семьях с низким уровнем дохода, и утверждают , что бедная семья не в состоянии вырастить гармонично всесторонне развитую личность. Ибо бедные не могут лечить детей у дорогих специалистов, кормить их хорошо, покупать дорогие школьные принадлежности и водить в кружки и секции, а также просто дать хорошее образование.
Депутат не спекулирует на тезисе, депутат говорит о неутешительной статистике, созданной путем неправомерных манипуляций лже-матерей-одиночек, и ей поверьте не жалко денег, которые в качестве "лишнего" пособия получают матери-"одиночки", она говорит, что благодаря таким де-юре неполным семьям (а де-факто полноценным) статистика не отражает реальной ситуации в стране.

Это сообщение отредактировал Airin - 30.11.2010 - 23:26

гы) не надо передергивать )))
где вы увидели пренебрежение? между строк?)))
я предельно осторожно подбирала слова...

да и другие форумчанки - сторонницы "сытой жизни" как бы немного не об этом говорили)

Ух, счас я вас урою))))) дам достойный ответ Чемберлену
из жизни:
мама - торгует шмотками, папа - охранник (не близкая к духовно-нравственным ценностям профессия, да))), дочечка - учится на экономиста (на платном), купили ей пока комнатку в коммуналке - в центрике (сами в Брагино живут)... несмотря на не бедных родителей, малышка сама пошла и устроилась работать официанткой в ближайшую кофейню, откуда уволилась, когда поняла, что не хватает времени на учебу, т.е. девчушка в курсе, что в приоритете у неё - образование... в итоге - подрастает весьма достойный член общества

забежала ко мне недавно в новенькой шубке за 70тыщ - мама с папой справили...
сорри за оффтоп с шубкой, просто мне за неё надо работать ровно 7 месяцев - без еды, питья и коммуналки
а за девочку я порадовалась - шубка ей к лицу

Le_Lu, какое слов-то подобрали: "урою"...
А шуба за 70 тыщ - это показатель высокого культурного уровня чтоли? или к чему пример?
У меня тоже есть знакомая, которая почти одна малыш аовспитывает, а на шубу за 70 тыщ сама себе копит, сама зарабатывая 10-15 тыс.
И о чем это говорит? - толкьо о том, что ей хочется шубу.
А мне вот не нужна шуба, я на что-то другое деньги потрачу, те же самый 70 тыс.

А Вы лишь подтвердили мои сомнения... обычно на бедных нападают как раз неудовлетворенные жизнью люди...
Я вот скорее из бедной семьи (всегда до зарплаты не хватало, занимали), да еще и многодетной (на таких добрая часть участников темы обязательно нападет), и что? о чем это говорит по Вашему мнению? - поставьте мне диагноз, пожалуйста

......

В этой теме после поста про Мизулину только airin пишет разумные вещи, остальные, как будто слепые, совсем не усекли смысл слов Мизулиной, ну не поняли МИзулину, перечитайте airin - она же всерасшифровала...

Это сообщение отредактировал JaneBr - 1.12.2010 - 01:08

JaneBr
ммм... в каком месте я "напала на бедных"? я привела пример, как одна не бедная ярославская семья выращивает вполне достойную гражданку (в отличие от airin, приведшей пример абстрактный)
видимо, вы этого не заметили, активизировавшись лишь на 70т.р. (и я вас понимаю))), чем активно поддержали мой оффтоп

а вот вы, да, нападаете не только на меня, но до кучи и на всех сторонников достатка и благоденствия, что впрочем, весьма свойственно бедным классовая ненависть - она на уровне инстинкта, видимо ))))))

Бедность не порок, конечно, но после некоторых скандалов, которые шумно начинались в интернете с криков "беденько, но чистенько" показывали, что или жизнь ребенка была под угрозой, когда его лечить отказывались, либо реенок отставал в развитии и был неухожен, либо дома была антисанитарная обстановка. Но шум мы помним, а чем все кончилось, не особенно. Мизулина права, предупреждать проще, чем ликвидировать, но вкладывать в семью полную, забирая и забывая о неполной тоже не надо. И хорошо говорить о нищих высокодуховных воспитателях и медиках абстрактно, только хочется напомнить, что высокое и духовное стоит немаленьких денег. И поколение интеллигенции, " сливок общества", которое состояло из учителей, медиков и инженеров, по мне, так уже в прошлом. Сейчас полно серой массы как среди учителей, так и культурных, образованых людей среди "торгашей и спекулянтов". И отчасти именно потому, что воспитатель ни сам, ни своего ребека не имеет возможности отвести на культурые мероприятия, сводить в театр, в универ попал по протекции или за деньги и ничего особенного за душой не имеет, а люди с достатком из "простых" профессий могут, хотят и это делают. Сейчас столько всего намешано в обществе, что штампы давних лет давно не работают. Можно обвинять в популизме, ага )

и где же здесь попытка "урыть"? девочка все в жизни получает от папы с мамой, они ей и обучение оплачивают, и комнатку купили, и шубку подарили и холодильник наверняка затаривают, а официанткой в кофейне ей не понравилось работать: платят мало, гоняют много. Вот если бы это была девочка из, например, Рыбинска, которая поступила учится бесплатно, работает по вечерам, чтобы оплачивать жилье и одевается в Модисе, не беря ни копейки у папы с мамой, а стипендию еще бабушке отсылает. вот это был бы пример так пример. таких примеров среди моих друзей масса.

посты о бедности в этой теме напоминают доклад Эрика Картмена. читать крайне неприятно

Неужели никто из форумчанок не слышал в детстве от матери слова "это для нас дорого", "это нам не по карману", " у тебя кроссовки еще хорошие". Такое впечатление, что и в поголовно нищие девяностые жили только мы с Аней, и никто не помнит что колбаса в 97ом стоила как оклад бюджетника, а зарплаты по полгода не платили. Все остальные существуют уже с сытого 2004.

Я не знаю,слышал ли кто нибудь про этого дядечку:
http://papakarp.ru/o-sebe/
Так вот этот дядечка воспитывал четверых ребятишек,ОДИН.
Жили они без преувеличения- в нищете.
И ничего..

Airin мне почему-то кажется, что путаются понятия бедность, скромный достаток и что-то близкое к нищете. А конечной точкой сравнения будет что вложено в детей, сколько времени им уделяют и все-такое прочее. И причины бедности и нищеты. И все же большинство стремящихся людей, которые за чертой, условно, по какой-то причине, и детей вырастят нормальных, хоть возьмите те же 90ее, мы выросли нормальными, потмоу что родители наши не от тупости/глупости/безделья ухнули в яму, а страна в яму ухнула, а часть детей, как хотите, в этой яме и осталась: у кого-то родители нарвались на деньги и выросли детки-мажоры распальцованные, кто-то в гонке за деньгами про детей вовсе забыл, у кого-то опустились руки и на детей сил не осталось. И я знаю несколько человек, у них было бедно дома и кушать было нечего, но люди шаг за шагом что-то делали, кто ночами полы мыл, кто сам ел раз в 2 дня, кто еще как-то крутился, но все выкрутились. А кто годами живет и охает что нет денег что б квартиру в порядок привести, при этом горбатиться не особенно хочет нужна работа сразу с достойным окладом, а решает проблемы мирового масштаба или просто ни о чем не думает, и о своих детях иногда тоже - такое тоже бывает. нет тут уравнения, все очень индивидуально.

zuz

согласна. тут может проще использовать понятие малообеспеченная семья, у которой доход ниже прожиточного минимума.

Airin
для тех, кто в танке)

, чтоб вы не сомневались, что и такое бывает

увы, вижу, что не убедила - ишь, как в вас взыграла подозрительность:

, хотя я русским по-белому написала:

завидуйте молча)
на ваш взгляд, это неправильно? родителям не надо заботиться и помогать чаду выбиться в люди? а девочка должна отказаться от их помощи и уехать дояркой в пошехонский район? ну, чтоб вы её приняли как достойного члена общества, а не нахлебницу-мажорку...

похоже, что вы там так и остались - всё теми же мерками меряете, а реалии сменились...

Le_Lu

вот когда ваша подружка чего-то добьется в жизни и станет достойно гражданкой, вот тогда Вы и будете что-то утверждать А пока она совершеннолетняя нахлебница так что с примером Вы, извините, не в тему.

пустой треп
Вам стоит более адекватно относится к людям, которые зарабатывают меньше чем Вы. Они такие же члены общества, и не исключайте возможность, что они чем-то лучше Вас. На данный момент жизни, например, судя по вашим же откровениям, я зарабатываю в три раза больше чем Вы. При этом я не делаю "сенсационных" заявлений, что я лучше воспитаю, обеспечу и поставлю на ноги ребенка (ибо как справедливо отметила zuz "нет тут уравнения, все очень индивидуально").

А старую поговорку про суму еще никто не отменял.

Airin
как ловко вы увильнули от ответа!
и всё-таки скажите, если

это плохо? или всё-таки славно, что у них эта возможность есть, м?
правильный ответ очевиден

не очень поняла, какое значение в рамках сабжа имеет мой оклад, ваш ребенок, и кто тут делал сенсационные заявления... а, ну да: