Ярославль


Страницы: (53) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГА, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23.09.10

KAMI
Дата 24.03.2011 - 20:32
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37658
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





ia1984
тема о старостах

http://yarportal.ru/topic178781.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 9.04.2011 - 21:52
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13418
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





О чем молчат управляющие?
23 марта прошло ровно полгода с того момента как управляющие компании обязали быть честными с потребителями. Но вот как пользоваться этой честностью во благо, толком не объяснили.
Полгода назад было принято Постановление Правительства РФ № 731 «Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами». Это второй масштабный документ, с помощью которого власти хотят добиться прозрачности жилищно-коммунального хозяйства. Первым было Постановление Правительства РФ от 30.12.2009 № 1140 «Об утверждении стандартов раскрытия информации организациями коммунального комплекса и субъектами естественных монополий, осуществляющими деятельность в сфере оказания услуг по передаче тепловой энергии». И если для коммунальщиков правила игры уже более или менее установлены, то для управляющих организаций все только начинается.
..............
Подготовлен проект поправок в Жилищный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях. Проект прошел в ноябре первое чтение. Если он будет принят окончательно, УО будут нести административную ответственность вплоть до дисквалификации на 2 года.
...............
Дмитрий Головкин очень уместно цитирует высказывание Станислава Ежи Леца: «Ты можешь пробить лбом каменную стену. Но что ты будешь делать в соседней камере?» Это постановление не панацея. Для того чтобы был толк, должны произойти системные изменения хотя бы в законодательстве: надо устранить противоречия, содержащиеся в различных документах по жилищным отношениям.
http://www.konserg.ru/articles/article_10867.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 11.04.2011 - 08:56
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (deti @ 9.04.2011 - 22:52)
http://www.konserg.ru/articles/article_10867.html

Забавная статейка:
1. "четко круг информации, необходимой для опубликования, не обозначен. Если документ допускает неоднозначное толкование, это основа для злоупотребления. А именно так и получается с 731 Постановлением. «Проблема этого постановления в неточности формулировок, - считает Дмитрий Головкин, исполнительный директор СРО Ассоциации управляющих компаний." - вранье, кто хочет совершенно отчетливо понимает, какая информация нужна
2. "К тому же, воспользоваться законом могут и конкуренты для дезорганизации работы компании. Если по десять человек каждый день будут запрашивать информацию (а запрашивать они ее могут в неограниченных объемах), деятельность УК будет просто парализована» -вранье, если информация размещена на сайте, отвечать на мыло не обязательно, на письменный запрос с одного адреса 10 раз никто заставить не сможет;
3. "Могут возникнуть проблемы и правового характера. «Четко непонятно, что можно размещать на сайтах, - говорит Марина Акимова, председатель Ассоциации ЖСК, ЖК и ТСЖ. – Например, некоторые компании разместили информацию о должниках и получили за это от прокуратуры «по голове»." - абсурд, мотивировать незнанием законов (в частности, закона о персональных данных и налогового кодекса), нежелание исполнять 731 постановление...
4. "С управляющих требуют горы информации. Предполагается, что информационная открытость поможет жильцам лучше контролировать УК. Но нужна ли эта информация собственникам? «Все пункты этого постановления мы выполнили еще до выхода самого документа, - говорит Сергей Тихонов, генеральный директор ООО «РЭС ТСВ». – На нашем сайте есть и форум. Так вот там активен только один житель. " - полуправда. Даже если на сайте компании есть вся информация по 731 постановлению, то низкая активность на форуме не свидетельствует, что информацию никто не читает. Информация важна не сама по себе, а только для того чтобы принимать на ее основе решения. Решение, что информация устраивает и делать ничего не надо - это тоже решение.
5. "«Я плачу по квитанции людям, которые должны мне предоставить услугу, и больше ни о чем не хочу думать. Мне это не интересно. Я не хочу участвовать ни в каких общих собраниях и обсуждениях! Лучше возьмите с меня больше денег!» - что-то из НЛП, если один человек говорит, что у него много денег - это не свидетельствует, что у других денег еще больше и за эти деньги предоставляются услуги, адекватные по объему и качеству.
6. "Во многом это позиция большей части населения. Российские граждане не хотят брать на себя ответственность. " - скорее всего вранье, не видел никаких профессиональных исследований на эту тему, кроме того, следует учесть, что пассивность граждан в значительной степени зависит от их негативного опыта добиться реализации своих прав, в том числе с участием правоохранительных и судебных органов.
7. "«Беда в том, люди все время хотят кому-то жаловаться, а сами ничего делать не хотят, - вздыхает Марина Акимова." - это уже клиника, я плачу за услугу, а потом эту услугу сам себе и оказывать должен (типа мытья подъезда или коммунистического субботника во дворе дома).
8. "Весьма ограничивает действие Постановления и отсутствие законодательно зафиксированной ответственности управляющих организаций за сокрытие информации. Сегодня они, ничем не рискуя, могут хранить все сведения втайне за семью печатями." - двойная ложь, ответственность может наступать только за неисполнение закона, непредоставление информации наказуемо, если не напрямую, то косвенно, принимается решение суда, что информация непредставленя и суд обязывает УК предоставить информацию, если УК решение суда неисполняет - за этот есть санкция в законе. Установление санкции в виде дисквалификации руководителя для коммерческой организации вряд ли является эффективным инструментом.
PM
Top
KAMI
Дата 11.04.2011 - 20:16
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37658
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Подготовлен проект поправок в Жилищный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях. Проект прошел в ноябре первое чтение. Если он будет принят окончательно, УО будут нести административную ответственность вплоть до дисквалификации на 2 года.


А пока наказания никакого видимо нет. Никакой информации нет.
ia1984
Кстати информацию БТИ по дому в т.ч. о нежилых площадях и прочем УК давала к отчету за прошлый год. Также она прилагается к предыдущему договору 2007 г. (до образов. ОАО)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 12.04.2011 - 10:19
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (KAMI @ 11.04.2011 - 21:16)
Цитата
Подготовлен проект поправок в Жилищный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях. Проект прошел в ноябре первое чтение. Если он будет принят окончательно, УО будут нести административную ответственность вплоть до дисквалификации на 2 года.


А пока наказания никакого видимо нет. Никакой информации нет.
ia1984
Кстати информацию БТИ по дому в т.ч. о нежилых площадях и прочем УК давала к отчету за прошлый год. Также она прилагается к предыдущему договору 2007 г. (до образов. ОАО)

Да, есть наказание, я же писал. Но суды не хотят признавать обязанности УК предоставлять информацию по 731 постановлению в полном объеме. Так что проблема в качестве деятельности судов, а не в отсутствии прямых санкций.

Ну, есть, например, прямые административные санкции в административном кодексе за неисполнение закона о порядке доступа граждан к информации о деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления. Исполнение этого закона контролирует прокуратура, она же обязана, в случае нарушения закона, составлять протоколы об административном правонарушении и принимать решение о размере штрафа. Так, вот, проверено на практике, прокуратура манкирует своими обязанностями. При выявленных фактах нарушения закона протоколы об административном правонарушении не составляет. Вместо этого, как я понимаю, не совсем законно или совсем незаконно, использует закон о прокуратуре и ограничивается предупреждением или представлением, что совсем неадекватно штрафу, накладываемому на определенное должностное лицо. Результат таких действий прокуратуры соответствующий. Нарушали органы власти закон о доступе к информации и сейчас нарушают.

Вот, так.
PM
Top
KAMI
Дата 12.04.2011 - 18:57
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37658
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
При выявленных фактах нарушения закона протоколы об административном правонарушении не составляет.


Так у нас и наша доблестная ПОЛИЦИЯ ничего не хочет составлять. Если конечно не для своей пользы. Это система. Поэтому и написала, что ... наказания ВИДИМО нет.
Но граждане наши пока еще не проснулись, поэтому мало что изменится в нынешней ситуации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.04.2011 - 09:52
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Небольшое отступление суда или шанс на 3-ю попытку.

Вчера областной суд отменил решение Ленинского суда в связи с жалобой на неполное предоставление информации по 731 постановлению правительства. Дело возвращено (уже 3-ий раз) в Ленинский суд. 1-ый раз Ленинский суд не принял жалобу к УК вообще. По частной жалобе кассационная инстанция обязала Ленинский суд рассмотреть дело по существу. Рассмотрев дело Ленинский суд отказал в связи с якобы размещенной на сайте УК информацией по 731 постановлению. (Дела все время рассматривала судья Брюквина).
PM
Top
deti
Дата 15.04.2011 - 10:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13418
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (ia1984 @ 15.04.2011 - 09:52)
Небольшое отступление суда или шанс на 3-ю попытку.

Вчера областной суд отменил решение Ленинского суда в связи с жалобой на неполное предоставление информации по 731 постановлению правительства. Дело возвращено (уже 3-ий раз) в Ленинский суд.

Внимательно наблюдаем. УДАЧИ!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 15.04.2011 - 11:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37658
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Внимательно наблюдаем. УДАЧИ!!!

Присоединяюсь.
Информацию в студию.. Серьезно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.04.2011 - 16:58
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (deti @ 15.04.2011 - 11:06)
Цитата (ia1984 @ 15.04.2011 - 09:52)
Небольшое отступление суда или шанс на 3-ю попытку.

Вчера областной суд отменил решение Ленинского суда в связи с жалобой на неполное предоставление информации по 731 постановлению правительства. Дело возвращено (уже 3-ий раз) в Ленинский суд.

Внимательно наблюдаем. УДАЧИ!!!

KAMI

Спасибо. Результаты по Ленинскому суду, будут не раньше чем через месяц. Но решение обязательно доведу.
PM
Top
deti
Дата 16.04.2011 - 10:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13418
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Управа на управдома
Минрегион предлагает крупные штрафы для управляющих компаний
15.04.2011, 00:40

Минрегион разрабатывает стандарты деятельности компаний, управляющих многоэтажками. В ведомстве не готовы пока выносить этот документ на публичное обсуждение. Известно лишь, что в новых нормативах будут прописаны общие "характерные черты" управляющих компаний. Например, размер уставного капитала. Эти требования станут общими для всех УК.
..........
В продолжение темы повышения "прозрачности" управляющих компаний министерство передало в правительство пакет поправок в КоАП, которые вводят штрафы для управляющих компаний, если те откажутся раскрывать информацию о своей деятельности. Наказание для компаний может составить от 300 до 500 тысяч рублей, для должностных лиц - 30-50 тысяч рублей либо дисквалификация на срок до одного года.
http://rg.ru/2011/04/15/doma.html

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 16.04.2011 - 17:05
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





Цитата
Управа на управдома

Заболтают, как пить дать!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 17.04.2011 - 21:20
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (verdyuchka @ 16.04.2011 - 18:05)
Цитата
Управа на управдома

Заболтают, как пить дать!

Затянут принятие, как минимум. За примерами далеко ходить не надо. Больше полгода назад в Думу внесли проект закона с поправками в ЖК. Там море всякой ерунды для собственников мало интересной, но кое, что было и для собственников. Проект, явно залежался и, возможно, вообще не будет принят.
PM
Top
ia1984
Дата 29.04.2011 - 15:11
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Кому интересно приходите в Ленинский суд 16 мая в 10-30, судья Задворнова. Будет слушаться дело о неисполнении 731 постановления правительства Ленинским УК
PM
Top
KAMI
Дата 29.04.2011 - 15:40
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37658
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Кому интересно приходите в Ленинский суд 16 мая в 10-30, судья Задворнова. Будет слушаться дело о неисполнении 731 постановления правительства Ленинским УК

Может к тому времени информация на сайте появится, а пока что и отчет хоть какой никак "не изготовят". Да и сайта то как такового у ук ленинского района нет совсем, есть только страница альфы, но данных об этой организации вообще никаких кроме адреса.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (53) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0132 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru