Жизнь без прививок - это как?

Вот правильно zuz пишет

у меня знакомая тоже не делала детям прививки по-началу. Но, т.к. человек серьезный, то съездила к гл. иммунологу Ярославля на консультацию. Там ее убедили в нужности прививок и теперь все дети (трое) привиты.

Все, кто лежал в инфекционке с коклюшем (на момент лечения ребенка знакомой мне мамы) НЕ БЫЛИ ПРИВИТЫ. Ни одного с прививкой не было...

Это сообщение отредактировал numaxyr - 10.06.2011 - 10:57

То же можно сказать и про столбняк, и про краснуху, и про паротит. Я тоже не против прививок категорически, я за разумный подход.

Согласна. Но представьте себе, родила 20-летняя женщина первого ребенка, родители ее в советское время прививки делали не задумываясь, подруг с маленькими детьми нет пока. Придет этой маме в голову проверять качество вакцин, хотя бы узнать что там колят ребенку? Нет. До первого осложнения. Или до того, как она впервые будет иметь возможность узнать, что можно прививаться по индивидуальному графику, есть такой врач иммунолог. И не ее вина, что она всего этого не знает. Просто кому-то выгодно, чтобы она не знала. А какой напор идет на мам в поликлинике? "У вас сопли? Это от зубов! Прививайтесь!" - сплошь и рядом. Кому перед прививкой рассказывали о возможных осложнениях? Кому предоставляли информацию о качестве вакцины? Никому и никогда. А между тем, мы имеем полное право знать, что колят ребенку, вплоть до того, чтобы лично проверить срок годности вакцины.
Я считаю, что каждая мать имеет право на изучение вопроса вакцинации в отношении своего ребенка и даже обязана сформировать свою личную позицию. И тупо затыкать рот антипрививочникам не правильно. Сторонники прививок должны аргументированно отстаивать свою точку зрения, а не выплескивать необоснованную агрессию на оппонентов.

Помилуйте, да что же тут "аргументированно отстаивать"?
Введение вакцины способствует формированию иммунитета к введённому агенту - факт # 1.
Даже при введении цельноклеточных вакцин вероятность развития заболевания крайне мала - факт # 2.
От дифтерии дети умирают в тысячи раз чаще, чем от противодифтерийной вакцины - факт # 3.
Дифтерией непривитые дети заболевают в тысячи раз чаще, чем привитые - факт # 4.

Ну что тут ещё доказывать и отстаивать, а? А когда всякие невежественные люди вопреки здравому смыслу твердят что-нибудь типа "а я считаю, что прививки вредны и опасны и придуманы/продвигаются врачами и фармацевтическими компаниями исключительно с целью собственного обогащения" и, мало того, что сами заняли такую идиотскую позицию, так ещё и прутся на форумы агитировать других встать под знамёна скудоумия и невежества, не грешно им и всыпать по первое число, чтобы своей ерундой они в приличном обществе не болтали и людей своим бредом не смущали.

Только и всего)

Это сообщение отредактировал vo1d - 10.06.2011 - 22:23

Не хотим болеть "хорошими" детскими болезнями, придут новые. Уже пришли собственно. Ранние склеротические заболевания, например. Онкология.

А против прививок выступают не только мамы в песочнице, но и врачи.
Наверное, каждый должен сам помучаться и выбрать, с чем он хочет столкнуться. С коклюшем или с диабетом...

Тем не менее, у педиатров, у которых есть дети, есть и все необходимые прививки. Это тоже дань моде или массовости???

Каким образом сосудистые и онкологические заболевания могут быть связаны с прививками?

Опять вечный спор)))) Я считаю прививки нужны, но обязательно делать перед ними анализы. И с умом подходить. Знакомая делает АКДС вместе с полио вместе. Я вот никогда не рискну сделать такую тяжелопереносимую прививку еще с чем-нить. Отсюда и последствия в большинстве случаев. А с другой стороны медсестра может слшком глубоко сделать укол. видела мальчика с огромной язвой на плече из-за этой ошибки (ну так по крайней мере врачи сказали).

http://www.polusz.ru/index.php?id=256&idd=226

Большинство людей в белых халатах механически и зачастую абсолютно бездумно выполняют спускаемые сверху инструкции. Кстати, не так уж и редко встречаются среди них противники вакцинации.
Что касается официальных исследований - в России почему-то поствакцинальные осложнения ОФИЦИАЛЬНО никто не исследует, типа нет данных - нет проблемы. Почему, кстати, как думаете?

Еще о врачах и прививках:

А поновее и подоказательнее ничего нет?
"Я никогда не встречал" - это как-то не очень.

Большинство людей в белых халатах - образованные и мыслящие люди, хотя бы потому, что смогли получить образование, требующего огромных интеллектуальных, временных и мотивационно-волевых усилий.
Поэтому просто так снова начинать разговор о том, что врачи ничего не понимают, не то что мы..не стоит наверное.
Разные люди , конечно есть, но вот так обо всех..
Наверное все же не стоит.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 13.06.2011 - 23:25

Вы заинтересовались? Поищите сами, найдите источник, которому доверяете. Или вы хотите, чтобы за вас это сделала я?

Ха, боюсь большинство врачей хоть и умные и мыслящие, но они в системе: "главврачи дерут младший медицинский персонал по поводу этих самых прививок, и при этом этот персонал чётко знает, что если какое то поствакционное осложнение их попу прикроет в первую очередь их же начальство.и вообще они за это не отвечают, а премию не получить всякому обидно." Врачи - они такие же ЛЮДИ, которые кушать хотят, работу не потерять (я о врачах из поликлиники), разглагольствовать о прививках с мамами им некогда, да и не входит это в их обязанности. А вот их личное мнение может в корне отличаться от того, что они пропагандируют на своем рабочем месте. Я лично с этим столкнулась, иначе не стала бы говорить.

Я пользуюсь другими, на мой взгляд, более заслуживающими доверия источниками, и никакой доказательной базы для подобных заявлений там не усматриваю.
Подумайте сами: здесь был выдвинут тезис о связи вакцинации и онкологических заболеваний. Я усомнилась в этом. В качестве доказательства были приведены рассуждения доктора более чем столетней давности. Отстаивать свой тезис и искать подтверждение своих слов - дело того, кто его выдвинул.
Зачем мне искать, например, доказательство того, что пингвины водятся в Африке,если я нахожу эту идею абсурдной и недоказанной, а весь мой предыдущий опыт и знания говорят об обратном.
Если же вы приведете достаточно убедительные аргументы и доказательства, я вынуждена буду признать, что моих знаний по этому вопросу оказалось недостаточно.

Младший медицинский персонал - это вообще-то санитарки , и не их дело рассуждать о недостатках и преимуществах вакцинации.

Ну давайте не будет придираться к словам, мы же с вами отлично поняли, надеюсь, о чем речь. Уж не о санитарках точно.

Я уже поняла давно, что никакие аргументы и доказательства вас не убедят. Да и к чему все это? У нас как-бы демократия, свобода выбора чему верить, кому верить... Меня убеждает вот это (кстати, от 2009 года):

Я сама на распутьи, до года младшего прививала (не полностью), переболели ревматоидным артритом в годик, сейчас медотвод до июля. Так нам уже в этом месяце звонят - приглашают на прививку - еле отбилась, полгода ведь еще не прошло. Такое ощущение, что до ребенка и его здоровья им дела нет, у них план горит. Все больше склоняюсь к тому, чтобы не делать больше никаких прививок. Читаю доводы и антипрививочников и пропрививочников, первые как-то для меня более убедительны. Вторые же все свои аргументы сводят к простому "так надо", "они врачи, им виднее" и "вам же делали прививки в детстве и ничего..." А вы посмотрите столько ли прививок делали детям первого года жизни в 70-80 годы? На порядок меньше. Так что это тоже не аргумент.