Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 110 111 [112] 113 114 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

спик
Дата 23.04.2010 - 13:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 23.04.2010 - 13:52)
спик
можно подумать, ты в ту тему про Чижова не заходил никогда)))
не прикидывайся.

читал , дорогой, читал... вот оттуда-

"Семьи погибших недоумевают, почему Чижов до сих пор водит машину. Прокурор обещал разобраться." последние новости...

дело в суде. пока все. и что в итоге?
Top
Вячеслав Малежик
Дата 23.04.2010 - 14:02
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





спик
в итоге - дело дошло до суда, а не рассыпалось на стадии следствия.
чижов - не работает в прокуратуре.
хотя именно в эти два момента почти никто и не верил.
а уж сколько лет он получит - и будет ли это реально или условно - не так важно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 23.04.2010 - 14:25
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Представляю, как уеет мосье Понизовкин, взирая с облака на происходящее biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bam76
Дата 23.04.2010 - 15:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
а уж сколько лет он получит - и будет ли это реально или условно - не так важно.

Замечательно.
Ну, угробил трех человек - три условно?
Но "закон восторжествовал"?
И с г-ном Сорокиным так же?
Штраф в 1 (одну) тысчу рублей - и все довольны.
Г-н Чижов продолжает водить, г-н Сорокин строит офис дальше.
Ура, товаррищи!
Top
Fandor
Дата 23.04.2010 - 15:15
Цитировать сообщение




Unregistered












bam76

А что вы хотели? Демократия!!!
Top
4х4
Дата 23.04.2010 - 15:17
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Fandor
Причем здесь демократия? blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 23.04.2010 - 15:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (4х4 @ 23.04.2010 - 16:17)
Fandor
Причем здесь демократия? blink.gif

Сама демократия тут конечно не причём.
Но только в нашей демократической стране возможны такие прецеденты, когда за убийство человека дают условное наказание, а за воровство вагонами - штраф.
Top
Вячеслав Малежик
Дата 23.04.2010 - 15:50
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





bam76
Цитата
Замечательно.
Ну, угробил трех человек - три условно?
Но "закон восторжествовал"?
И с г-ном Сорокиным так же?
Штраф в 1 (одну) тысчу рублей - и все довольны.
Г-н Чижов продолжает водить, г-н Сорокин строит офис дальше.
Ура, товаррищи!

господи, какой бред Вы несете(((((
почему Вам так нравится специально перевирать факты?? неужели по-другому никак нельзя аргументировать свою позицию?

про Чижова. я имел в виду, что почти все сомневались, что дело вобще до суда дойдет. Далее. я - не суд, и срок заключения я не определяю, равно как и степень ограничения свободы. И только поэтому я и написал - что неважно, какой будет срок. важен сам факт - увольнения из органов и предъявление обвинения.
но вам ведь проще все под одну гребенку.

наверно, очень трудно жить, когда кругом мерещатся заговоры и сговоры. Лампочка на лестнице погасла - волончунас виноват, потому что украл деньги, выделенные на ЖКХ, рядом построили новый дом - подкупили чиновника, выделившего участок, где Перекопский раньше свои стиранные подштаники сушил. ну и так далее.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 17:27
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 23.04.2010 - 14:27)
Горлов, Малежик

Вот вы здесь все время упираете, что с юридической точки зрения Дом Понизовкина не является памятником. Не поленился, позвонил сегодня
в Госинспекцию по охране объектов культурного наследия администрации Владимирской области. Эксперт госинспекции Юлия Владимировна Мельникова мне ответила, что выявленные памятники культурно-исторического наследия находятся под охраной государства. И с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения это такой же памятник со всеми вытекающими последствиями. То есть законом одинаково охраняются, как памятники, внесенные в реестр, так и выявленные объекты КИН, которые в реестр еще не вошли.

Таким образом, правовой статус Дома Понизовкина определен. За снос такого дома предусмотрена ответственность вплоть до уголовной. Точка. Все ваши доводы, что это НЕ памятник с юридической точки зрения безосновательны.

Горлов об охране выявленных объектов КИН написал раньше Вас. Вы не читаете посты?
Отсюда, наверное, и накаты непонятные, и выводы ошибочные, и традиции журналистские - искажать правду умышленно или врать по неосторожности...

Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 18:00
PM
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 17:40
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 23.04.2010 - 14:44)
Цитата (Вячеслав Малежик @ 22.04.2010 - 21:38)
Цитата
так разницы по закону НЕТ: внесен в реестр или нет - он же памятник!

это Перекопский сказал? dry.gif
и дом Понизовкина - НЕ ПАМЯТНИК.
в юридическом смысле этого слова.
а так, в обиходе - можно и Ярославль четвертым Римом назвать. Никто не запрещает, конечно.
а Джазовый центр переименовать в Дом советов по всем вопросам.

Показать ссылку, где вы говорили, что Дом Понизовкина НЕ памятник? Пожалуйста, скопировал ваш пост, где вы об этом говорите.
Да, я не привел ссылку на нормативно-правовой акт. Мельникова меня отослала к ФЗ 73. Поскольку мы лично знакомы, поскольку эксперт знает, что я журналист, уж, наверное, она не будет меня обманывать, вводить в заблуждение. Зачем ей это надо? Я, кстати, не сказал ей, что речь идет о Ярославле. Вопрос сугубо юридический.

Ну что наш всезнайка Горлов теперь скажет, который кричал, что это не памятник, что Дом Понизовкина не включен в реестр, а значит, это вроде бы как умаляет тяжесть преступления Сорокина? Дудки! Закон здесь не делает отличий - внесен памятник в реестр или только был признан объектом выявленного культурно-исторического наследия.

Господа, а Горлов-то юридически безграмотен. laugh.gif Кричать-то он кричал, а о чем кричал, сам до конца не понимал, а может, сознательно вводил общественность в заблуждение. Или ему плюнь в глаза - всё божья роса?

Понизовка действительно не памятник. Дом №11/37 по ул.Свободы в городе Ярославле-выявленный объект культурно-исторического наследия, рекомендованный к включению в реестр, в чем по закону может быть и отказано. Чтобы стать памятником надо "пройти конкурсный отбор", о чем должно быть принято решение и присвоен реестровый номер. Но при этом выявленный объект тоже находится под охраной государства, о чем Горлов неоднократно писал ранее. Зря вы раскудахтались по поводу компетенции. Вы спросите в чем разница? А разница в том, что снос памятников, т.е. объектов КИН, внесенных в реестр, судами уже квалифицировался как преступление, предусмотренное Особенной частью УК РФ, а не внесенных в реестр,- нет, И ОТСУТСТВИЕ ДАННЫХ О ВНЕСЕНИИ В РЕЕСТР ЭФФЕКТИВНО ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ЗАЩИТЫ против обвинения. Если кто-то может предъявить ИНЫЕ ПРЕЦЕДЕНТЫ, то я буду благодарен за знание, которым не обладаю...

Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 18:07
PM
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 17:47
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Fandor @ 23.04.2010 - 16:34)
Цитата (4х4 @ 23.04.2010 - 16:17)
Fandor
Причем здесь демократия? blink.gif

Сама демократия тут конечно не причём.
Но только в нашей демократической стране возможны такие прецеденты, когда за убийство человека дают условное наказание, а за воровство вагонами - штраф.

Вы умышленно не сказали "за убийство по неосторожности", чтобы усилить драматичность события более, исказив его реальное содержание, доведя до уровня убийства умышленного?
PM
Top
urfin
Дата 23.04.2010 - 18:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 23.04.2010 - 17:40)
Вы спросите в чем разница? А разница в том, что снос памятников, т.е. объектов КИН, внесенных в реестр, судами квалифицировался как преступление, предусмотренное Особенной частью УК РФ, а не внесенных в реестр,- нет, И ОТСУТСТВИЕ ДАННЫХ О ВНЕСЕНИИ В РЕЕСТР ЭФФЕКТИВНО ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ЗАЩИТЫ против обвинения. Если кто-то может предъявить ИНЫЕ ПРЕЦЕДЕНТЫ, то я буду благодарен за знание, которым не обладаю...

Наглая ложь. Я вам уже привел заключение эксперта Госинспекции по охране культурного наследия Владимирской области госпожи Мельниковой, которая четко сказала, что за снос объектов культурного наследия, не внесенных в реестр, предусмотрена юридическая ответственность вплоть до УГОЛОВНОЙ. От того, что выявленный объект культурно-исторического наследия не успели внести в реестр, он не становится менее ценным и охраняемым. Так что факт не внесения в реестр абсолютно не оправдывает Сорокина. Еще раз повторяю - от этого памятник не становится менее ценным. Следовательно, Дом Понизовкина охраняется государством в равной степени, ровно так же, как если бы он уже находился в реестре. А еще эксперт Мельникова четко сказала, что, если объект выявленного культурно-исторического наследия НЕ внесен в реестр, то он вовсе не перестает быть памятником. Это такой же памятник, он также находится под защитой государства.

Горлов, если вы считаете себя умнее и осведомленнее эксперта владимирской госинспекции, которая собаку съела на делах подобного рода, что ж, мне остается только развести руками. Вам говорят - стрижено, а вы упрямо твердите - брито...

Это сообщение отредактировал urfin - 23.04.2010 - 19:07
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 18:16
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 23.04.2010 - 19:12)
Цитата (Горлов @ 23.04.2010 - 17:40)
Вы спросите в чем разница? А разница в том, что снос памятников, т.е. объектов КИН, внесенных в реестр, судами квалифицировался как преступление, предусмотренное Особенной частью УК РФ, а не внесенных в реестр,- нет, И ОТСУТСТВИЕ ДАННЫХ О ВНЕСЕНИИ В РЕЕСТР ЭФФЕКТИВНО ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ЗАЩИТЫ против обвинения. Если кто-то может предъявить ИНЫЕ ПРЕЦЕДЕНТЫ, то я буду благодарен за знание, которым не обладаю...

Наглая ложь. Я вам уже привел заключение эксперта Госинспекции по охране культурного наследия Владимирской области госпожи Мельниковой, которая четко сказала, что за снос объектов культурного наследия, не внесенных в реестр, предусмотрена юридическая ответственность вплоть до УГОЛОВНОЙ. От того, что выявленный объект культурно-исторического наследия не успели внести в реестр, он не становится менее ценным и охраняемым. Так что факт не внесения в реестр абсолютно не оправдывает Сорокина. Еще раз повторяю - от этого памятник не становится менее ценным. Следовательно, Дом Понизовкина охраняется государством в равной степени, ровно также, как если бы он уже находился в реестре. А еще эксперт Мельникова четко сказала, что, если объект выявленного культурно-исторического наследия НЕ внесен в реестр, то он вовсе не перестает быть памятником. Это такой же памятник, он также находится под защитой государства.

Горлов, если вы считаете себя умнее и осведомленнее эксперта владимирской госинспекции. которая собаку съела на делах подобного рода, что ж, мне остается только развести руками. Вам говорят - стрижено, а вы упрямо твердите - брито...

Наглая ложь - Ваши экивоки. В этом преуспели именно Вы.Я же попросил привести не треп эксперта госинспекции по вопросу не находящемуся в его компетенции, а судебный прецедент, указывающий на то, что кто-то был привлечен к уголовной ответственности за снос выявленного объекта КИН до включения в реестр.
Извольте сударь опираться на факты, или это не свойственно журналистам Вашего уровня? Вообще-то Вы прогрессируете, хоть матом перестали изъясняться...

Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 18:22
PM
Top
urfin
Дата 23.04.2010 - 18:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Какие еще суды квалифицируют? Суд - это что, однородная структура? У нас один судья в стране, который сидит и квалифицирует? Вам привели заключение госинспекции. По закону выявленный объект КИН охраняется в равной степени, что и памятник, внесенный в реестр.

И ЕЩЕ. ВЫЯВЛЕННЫЙ ОБЪЕКТ КИН - ЭТО ПАМЯТНИК. Вы же убеждали, что нет.

Это сообщение отредактировал urfin - 23.04.2010 - 18:25
Top
urfin
Дата 23.04.2010 - 18:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Ну надо же какие у нас умные суды! А я и не знал, Горлов. В законе написано, что памятник, объект КИН охраняется государством, за его снос "уголовка" светит, а суд взял и "отквалифицировал" федеральный закон. Не виновен Сорокин, да? У нас суд законы, что ли, сам придумывает?

ЗАКОН, ЧТО ДЫШЛО, КАК СУД ОТКВАЛИФИЦИРУЕТ, ТУДА И ВЫШЛО.

Да еще снесли памятник в зоне охраны ЮНЕСКО, что является отягчающим моментом.

Это сообщение отредактировал urfin - 23.04.2010 - 18:29
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 110 111 [112] 113 114 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0244 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru