Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 111 112 [113] 114 115 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

Горлов
Дата 23.04.2010 - 18:29
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 23.04.2010 - 19:23)
Какие еще суды квалифицируют? Суд - это что, однородная структура? У нас один судья в стране, который сидит и квалифицирует? Вам привели заключение госинспекции. По закону выявленный объект КИН охраняется в равной степени, что и памятник, внесенный в реестр.

И ЕЩЕ. ВЫЯВЛЕННЫЙ ОБЪЕКТ КИН - ЭТО ПАМЯТНИК. Вы же убеждали, что нет.

Без комментариев. Извольте в школу.
PM
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 18:33
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





можно начать отсюда, как с первого класса

Как отнести выявленные объекты культурного наследия к памятникам истории и культуры республиканского или местного значения
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Консультация
Заявитель обращается лично в приемные часы, по телефону и/или электронной почте в отдел охраны объектов культурного наследия Министерства (далее – Отдел) для получения консультаций о порядке получения государственной услуги. Специалистом Отдела осуществляется консультирование заявителя, в том числе по составу, форме и содержанию документации, необходимой для получения государственной услуги. Процедуры, устанавливаемые настоящим пунктом, осуществляются в день обращения заявителя. Результат процедуры: получение необходимой информации (консультации) по составу, форме и содержанию документаци, необходимой представлению в Министерство для оказания услуги по отнесению выявленного объекта культурного наследия к объекту культурного наследия регионального (республиканского) значения или местного (муниципального) значения.



PM
Top
urfin
Дата 23.04.2010 - 18:35
Цитировать сообщение




Unregistered












У нас первичен ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН, а не то, как его суд квалифицирует.
Это все равно что ставить телегу впереди лошади.
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 18:50
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 23.04.2010 - 19:35)
У нас первичен ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН, а не то, как его суд квалифицирует.
Это все равно что ставить телегу впереди лошади.

Согласен с доводом. Но в правоприменительной практике имеет значение не Ваше толкование закона и не госинспектора по культуре, а прежде всего-судебное в согласии с иными способами толкования- языковым, (лингвистическим, филологическим, грамматическим), функциональным, историческим, систематическим, логическим, телеологическим, специально-юридическим, доктринальным, официальным; и методами-анализ и синтез, индукция и дедукция, абстрагирование, аналогия, моделирование...
Перечень способов и методов не исчерпывающий.

Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 18:54
PM
Top
urfin
Дата 23.04.2010 - 18:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Хоть с чем-то вы согласны. Хоть какие-то доводы вы слышите.

Нашел специально для вас, г-н Горлов, выдержку из Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 26.06.2007) "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 24.05.2002)

ст.18 (Порядок включения объектов культурного наследия в реестр)
п. 8. Выявленные объекты культурного наследия до принятия решения о включении их в реестр либо об отказе включить их в реестр подлежат государственной охране в соответствии с настоящим Федеральным законом.

А вот и сам закон. http://www.consultant.ru/online/base/?req=...ase=LAW;n=69446
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 19:00
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Хоть с чем-то вы согласны. Хоть какие-то доводы вы слышите.


Интересное заявление и именно потому, что по этой проблеме у меня высшее образование имеется, а у Вас?
PM
Top
4х4
Дата 23.04.2010 - 19:01
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





urfin

Только домик то уже похерили dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 23.04.2010 - 19:02
Цитировать сообщение




Unregistered












О, Горлов о высшем образовании вспомнил. Я просто помолчу. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал urfin - 23.04.2010 - 19:03
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 19:04
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
ст.18 (Порядок включения объектов культурного наследия в реестр)
п. 8. Выявленные объекты культурного наследия до принятия решения о включении их в реестр либо об отказе включить их в реестр подлежат государственной охране в соответствии с настоящим Федеральным законом.



А зачем специально для меня. Чуть Выше я в третьий раз, если не ошибаюсь, сообщил Вам об этом. Еще раз спрашиваю: оппонируя активно мне, почему Вы посты оппонента не читаете? Это же-хамство!
PM
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 19:05
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 23.04.2010 - 20:02)
О, Горлов о высшем образовании вспомнил. Я просто помолчу. biggrin.gif

По данному вопросу Вам лучше всего так и сделать или сменить менторский тон на нормальный.
PM
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 19:23
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Урок 2
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Регистрация документов
Заявителем лично, через доверенное лицо или по почте подается в отдел делопроизводства и контроля документооборота Министерства заявление об отнесении выявленного объекта культурного наследия к объектам культурного наследия регионального (республиканского) или местного (муниципального) значения (далее – заявление) с приложением пакета документов, установленного пунктом 2.4 регламента (приложение №2).
Специалистом отдела делопроизводства и контроля документооборота осуществляется:
прием документов, регистрация заявления;
вручение заявителю или направление по почте (по его желанию) копии заявления с отметкой о дате приема документов, присвоенном входящем номере, дате и времени исполнения государственной услуги;
направление заявления и документов заявителя в Отдел.
Результат процедуры: принятые, зарегистрированные и направленные в Отдел документы.



далее назад
PM
Top
Перекопский
Дата 23.04.2010 - 19:35
Цитировать сообщение




Unregistered












Да все просто на самом деле, гражданин действительно работал юристом когда-то…
Но потом съехала крыша – так часто бывает, и теперь он вываливает ту кашу, которая у него образовалась в голове из остатков мыслей, событий, знаний - на форум…
Тешит свое больное тщеславие, что с ним разговаривают, спорят…
А мы – обращаем внимание, тратим время – разбираем эту кашу из мыслей…
Видно же – что не в сознании находится человек!
Экономьте свое время, граждане! Проходите мимо…
(это такая предупредительная табличка)


Это сообщение отредактировал Перекопский - 23.04.2010 - 19:36
Top
urfin
Дата 23.04.2010 - 19:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 7.04.2010 - 09:34)
Я не нахожу состава преступления в действиях работников "Икара", которому этот объект принадлежал на праве собственности. Этот вопрос находится в компетенции правоохранителей и суда. Будет приговор-будем говорить о преступлении и наказании. Пока же доминирует такая версия-разрушился ветхий дом.

Вы не находите состава преступления в действиях Сорокина, а ФЗ №73 четко говорит, что выявленные объекты культурно-исторического наследия находятся под охраной государства, и сносить такие объекты - преступление. Третьего не дано.

А вы, Горлов, прибегаете к разного рода манипуляциям, ссылаетесь на квалификацию судов, упираете на то, что Дом Понизовкина не включен в реестр, а значит, не является памятником. Вам указали на законы, привели мнение эксперта, опровергли все ваши ошибочные суждения. И вот вы, наконец, согласились, что закон первичен, а квалификация суда вторична.

Это сообщение отредактировал urfin - 23.04.2010 - 19:45
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 19:44
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Перекопский @ 23.04.2010 - 20:35)
Да все просто на самом деле, гражданин действительно работал юристом когда-то…
Но потом съехала крыша – так часто бывает, и теперь он вываливает ту кашу, которая у него образовалась в голове из остатков мыслей, событий, знаний - на форум…
Тешит свое больное тщеславие, что с ним разговаривают, спорят…
А мы – обращаем внимание, тратим время – разбираем эту кашу из мыслей…
Видно же – что не в сознании находится человек!
Экономьте свое время, граждане! Проходите мимо…
(это такая предупредительная табличка)

Перекопский, я работал юристом, пока не вырос до начальника, потом директора, владельца бизнеса, пока не вышел на пенсию, пока и не сделал все важные дела в жизни - воспитал детей, построил дом, посадил лес. А ты? Что сделал и достиг ты? Хотя можешь не отвечать. Балаболка, интриган, реакционер, провокатор.
PM
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 19:57
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 23.04.2010 - 20:43)
Цитата (Горлов @ 7.04.2010 - 09:34)
Я не нахожу состава преступления в действиях работников "Икара", которому этот объект принадлежал на праве собственности. Этот вопрос находится в компетенции правоохранителей и суда. Будет приговор-будем говорить о преступлении и наказании. Пока же доминирует такая версия-разрушился ветхий дом.

Вы не находите состава преступления со стороны Сорокина, а ФЗ №73 четко говорит, что выявленные объекты культурно-исторического наследия находятся под охраной государства, и сносить такие объекты - преступление. Третьего не дано.

А вы, Горлов, прибегаете к разного рода манипуляциям, ссылаетесь на квалификацию судов, упираете на то, что Дом Понизовкина не включен в реестр, а значит, не является памятником. Вам указали на законы, привели мнение эксперта, опровергли все ваши ошибочные суждения. И вот вы, наконец, согласились, что закон первичен, а квалификация суда вторична.

ФЗ № 73 говорит, что сносить объекты (в том числе и выявленные) КИН нельзя.
Но в этом законе не описана диспозиция и санкция деяния. Они содержатся в Особенной части УК РФ. И ответственность за преступление может наступить только за умышленное деяние, а умысел необходимо доказать. А если снос стены, если он имел место, является результатом действий икаровцев, совершенных в состоянии крайней необходимости? Сорокин ведь высказал такую версию?
---------------------------------------

Если бы,уважаемый я расследовал этот случай, работал с доказательствами, то я мог бы составить мнение о характере действий работников Икара. Но поскольку этот вопрос не в моей компетенции, а опыт научил не наезжать на людей с необоснованными обвинениями (не суди и не будешь судим), то я занимаю позицию ожидания.
----------------------------------------
А если следствие и/или суд признают икаровцев невиновными? Вам будет стыдно, или стыд для Вас ничего не значит? Неосторожны Вы все же с резкими оценками.
Нельзя так.Безответственно это.
---------------------------------------

Теперь к самому серьезному Вашему заявлению обратимся: это какие мои суждения и с помощью каких доводов Вы опровергли? Не стыдно дурь-то такую нести?
Господи, что ты сделал с журналистом? Совсем потерял разум!



Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 20:06
PM
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 111 112 [113] 114 115 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0605 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru