Ярославль


Страницы: (84) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Управление домами, Зачем, кто, как, что делать

ia1984
Дата 14.04.2010 - 09:40
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (kvadrat @ 13.04.2010 - 18:12)
Цитата (ia1984 @ 13.04.2010 - 12:47)
Менять не на кого, вот, проблема. Впрочем, УК, точнее ее владельцы, сами делают все, чтобы не возникла конкуренция в сфере управления домами и предоставления услуг по ремонту и обслуживанию жилья, и в этом им явно активно помогают чиновники мэрии, а может быть, и чиновники гораздо большего калибра.

Самый главный конкурент УК - это ТСЖ на самоуправлении. Из УК уходят дома доноры и это УК оч сильно не нравится. За наш дом УК давал премию любому кто вернет дом назад в УК в размере двухмесячной суммы "на содержание и ремонт" всего дома, а это не мало

На мой взгляд, ТСЖ от УК немногим отличаются. ТСЖ теоретически, может быть более эффективным, чем маленькое УК в больших новых домах или при наличии в качестве руководителя ТСЖ экстра профессионала-альтруиста.
На сегодняшний день, на мой взгляд, лучшим их плохих вариантов разруливания ситуации с управлениями домами - это переговоры представителей собственников (неважно - в рамках партии или иного некоммерческого объединения) с властями на предмет штопания дырок в законодательстве, ужесточения ответственности за нарушения законодательства о собственности, разработки и реализации программ капремонта бывшего государственного и муниципального жилого фонда, программ развития городской инфраструктуры путем государственно-частного партнерства.
Нынешние наши правители - не хотят реального диалога (пример этому Заседание Общественной палаты ЯО в начале года, круглый стол по управлению домами, который проводило правительство области 31 марта сего года, или поправки в ЖК, написанные по указанию Путина Минрегионразвития (почитаешь - уписаться можно от смеха если принимать этот опус за чистую монету, насколько чиновники понимают суть проблемы (точнее, как они пытаются не решать проблему, скорее всего из-за корыстных интересов).

Это сообщение отредактировал ia1984 - 14.04.2010 - 13:51
PM
Top
KAMI
Дата 14.04.2010 - 13:23
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37932
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Седня по-моему по НТМ покзали про брагинское ТСЖ ,состоящее из нескольких домов,и якобы незаконного создания ТСЖ. Выступала юристка Альфы ,на картинке типа толпа жителей ,только почему то состоящая в основном из пенсионеров,только одна тетенька рассказала как в сильный мороз незаконно провели собрание жителей и народу мало было,и хотим мы остатся под УК.Вобщем ИМХО телевизионщикам УК отбашаляла и онЕ эту джинсу в новостях пустили.Вобщем скандалы в ЖКХ и дальнейшее Жопэ в коммуналке мы осчутим ишо.).


tigra gold

Так у нас любое собрание жителей при желании можно признать незаконным. Выходят только пенсионеры, и то малое количество. А основной части более молодого населения или плевать на все или некогда. Теперь еще много в домах квартирантов или просто отсутствующих.
Да и во мнениях как правило все расходятся, вот у знакомых кооперативный дом так и передан был УК, причем многие даже толком не понимают на каких условиях. Накаких подписей говорят не делали и никаких договоров не видели.
Никто просто не хочет заниматься управлением, т.к. денег по сравнению с работой мало, чуть что возникают склоки, денег никто платить добровольно не хочет, говорят дорого. Старым надоело, а новых желающих не нашлось.
Честно работать здесь могут только альтруисты, каких мало нынче.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
timda
Дата 14.04.2010 - 14:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Можно узнать (можно в личку) - какая у вас плата за ЖКХ ? объем площади и суммы средние в месяц?
У меня общая 70, квартплата 3700-4000 р. в месяц.

Это сообщение отредактировал timda - 14.04.2010 - 17:46
Top
KAMI
Дата 14.04.2010 - 15:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37932
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





timda, так если это не коммуналка, оплата идет с общей площади. За обслуживание с кв. м по ценам в зависимости от формы управления. В УК ленинского р-на 12.80 за кв.м.
Отопление в зависимости от терплоснабжающей организации (есть список цен) тоже с кв.м. общей площади. Разница может быть существенная, особенно если мелкие котельные.
За воду и прочее у кого счетчики, а у кого тариф с человека. Цены варьируют от кол. проживающих. Тут тоже разница существует.
Ну и злополучный ОДН, если в доме общие счетчики, то излишки раскидываются на жителей. Тут вероятно тоже по разному. У нас вот пока счетчиков нет никаких, все что можно сломано, так что с данными ценами все впереди. Из счета за квартиру в этот год ОДН выкинули, а в счет за электрическво пока не включили.
Ну а с коммуналкой - в листочках стоит тоже соответствующая каждому проживающему общая площадь. Отсюда и расчет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
timda
Дата 14.04.2010 - 17:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Спасибо конечно, но разговор не про это smile.gif
Я уже узнал в соседней ветке среднюю комплату по Ярославлю, мегажесть ...

Это сообщение отредактировал timda - 14.04.2010 - 17:47
Top
kvadrat
Дата 14.04.2010 - 19:00
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата (ia1984 @ 14.04.2010 - 10:40)
На мой взгляд, ТСЖ от УК немногим отличаются. ТСЖ теоретически, может быть более эффективным, чем маленькое УК в больших новых домах или при наличии в качестве руководителя ТСЖ экстра профессионала-альтруиста.
На сегодняшний день, на мой взгляд, лучшим их плохих вариантов разруливания ситуации с управлениями домами - это переговоры представителей собственников (неважно - в рамках партии или иного некоммерческого объединения)

При 8000 м2 квартир в доме председатель может себе позволить 15тр зарплаты без ущерба для жильцов, не повышая тарифов. Так что идеальный вариант председателя не старый пенсионер с опытом административной работы.
А на счет партии идея не плохая, в обл думу на след выборах скукота будет Едросы + Справедливые, ЛДПР, а за тех кто будет называться "партией в защиту собственников квартир" голосовать будут.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 14.04.2010 - 19:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
При 8000 м2 квартир в доме председатель может себе позволить 15тр зарплаты без ущерба для жильцов

Возникает дополнительный вопрос: сколько у всех остальных (бухгалтер, дворник и т.д.) и сколько тариф с метра?
PM
Top
timda
Дата 14.04.2010 - 19:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Кроме ответственного лица(председателя) и бухгалтера - ничего для ТСЖ не надо.

Главная отличительная черта ТСЖ на мой взгляд - это непосредственная возможность контроля за УК через председателя. В случае ТСЖ - собственник дома - ТСЖ в лице председателя и соответственно 51% жильцов, а в случае УК - фиг поймешь кто.

Собственник, в лице председателя, имеет все необходимые инструменты для любого влияния на кого угодно - от УК до муниципалитета!
Только в нашей стране, председатель ТСЖ - это лицо отрицательное и никакой нормальный человек этим председателем не станет...

Цитата
Возникает дополнительный вопрос: сколько у всех остальных (бухгалтер, дворник и т.д.) и сколько тариф с метра?

Вот, так и живем - менталитет человека даже не предполагает, что и УК и ЖКУ должны нанимать дворников smile.gif Между прочим ментальность эта недалека от истины ...


Это сообщение отредактировал timda - 14.04.2010 - 19:38
Top
kvadrat
Дата 14.04.2010 - 20:19
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата
Кроме ответственного лица(председателя) и бухгалтера - ничего для ТСЖ не надо.

Ну это не совсем так, в целях экономии председателю лучше самому нанимать работников: паспортист, бухгалтер, дворник, мусорщик (если есть мусоропровод), уборщица, электрик, слесарь, если грамотно оптимизировать зарплатные налоги, тариф "содержание и ремонт можно хорошо уменьшить"


Цитата
"Возникает дополнительный вопрос: сколько у всех остальных (бухгалтер, дворник и т.д.) и сколько тариф с метра?"

от дома зависит, что в нем есть и какие функции будут вменены работникам

Это сообщение отредактировал kvadrat - 14.04.2010 - 20:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 14.04.2010 - 21:58
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28928
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (kvadrat @ 14.04.2010 - 20:19)
Цитата
Кроме ответственного лица(председателя) и бухгалтера - ничего для ТСЖ не надо.

Ну это не совсем так, в целях экономии председателю лучше самому нанимать работников: паспортист, бухгалтер, дворник, мусорщик (если есть мусоропровод), уборщица, электрик, слесарь, если грамотно оптимизировать зарплатные налоги, тариф "содержание и ремонт можно хорошо уменьшить"


не соглашусь ... если у вас один дом в управлении, то сборов с него (если это конешно не китайская стена в 10 подъездов или высотка в 30 этажей) хватит только на одну зарплату председателю ТСЖ ... а уж бухгалтер и дворники с электриками будут работать даром ph34r.gif считайте сами у нас дом 80 квартир, собираем мы в год где-то 600 000 руб. Делим эти 600 штук на 12 месяцев получаем 50000 руб в месяц на все про все unsure.gif зарплата председателя наверное не 5000 будет unsure.gif а хотя бы 20000 ... и остается 30000 на всю остальную братву, а ремонты тоже из этих денег делать нужно unsure.gif вот если бы взять домов 10 сразу в управление, тогда бы можно было жить нормально
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kvadrat
Дата 15.04.2010 - 09:44
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата (madcat @ 14.04.2010 - 22:58)
не соглашусь ... если у вас один дом в управлении, то сборов с него (если это конешно не китайская стена в 10 подъездов или высотка в 30 этажей) хватит только на одну зарплату председателю ТСЖ ... а уж бухгалтер и дворники с электриками будут работать даром ph34r.gif считайте сами у нас дом 80 квартир, собираем мы в год где-то 600 000 руб. Делим эти 600 штук на 12 месяцев получаем 50000 руб в месяц на все про все unsure.gif зарплата председателя наверное не 5000 будет unsure.gif а хотя бы 20000 ... и остается 30000 на всю остальную братву, а ремонты тоже из этих денег делать нужно unsure.gif вот если бы взять домов 10 сразу в управление, тогда бы можно было жить нормально

Дом 6100 м2 2 подъезда тариф "содержание и ремонт" на 7% ниже чем в соседнем почти таком же доме, обслуживающий персонал получает по трешке в месяц, бухгалтер больше, председатель то же не в обиде, в соседнем доме примерно 8000 м2 председатель имеет пятнашку все работает, цветочки у подъездов растут
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 15.04.2010 - 09:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28928
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





kvadrat
интересно что за 3000р в месяц готов делать электрик? unsure.gif
ИМХО если дом новый и один в управлении, то выгоднее разово нанимать работников для выполнения конкретных задач

Это сообщение отредактировал madcat - 15.04.2010 - 09:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kvadrat
Дата 15.04.2010 - 11:08
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата (madcat @ 15.04.2010 - 10:50)
интересно что за 3000р в месяц готов делать

В основном конечно лампочки меняет, а че еще делает не знаю, но все работает
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 15.04.2010 - 12:13
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37932
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Вот читала в соседней ветке, в новом доме ругают председателя который получает "аж 8000 тысяч". Это не мои слова, это жители нового большого дома. где полно проблем, считают, что это много.
И вот в нашем ленинском р-не почему-то как раз со старых домов собирают деньги на ремонт новсых, т.к. новые быстро разваливаются. Это тут Слепцов говорил в прессе, когда был главным.

Цитата
не соглашусь ... если у вас один дом в управлении, то сборов с него (если это конешно не китайская стена в 10 подъездов или высотка в 30 этажей) хватит только на одну зарплату председателю ТСЖ ... а уж бухгалтер и дворники с электриками будут работать даром  считайте сами у нас дом 80 квартир, собираем мы в год где-то 600 000 руб. Делим эти 600 штук на 12 месяцев получаем 50000 руб в месяц на все про все  зарплата председателя наверное не 5000 будет  а хотя бы 20000 ... и остается 30000 на всю остальную братву, а ремонты тоже из этих денег делать нужно  вот если бы взять домов 10 сразу в управление, тогда бы можно было жить нормально


madcat
Вот тут на чехова электротовары отделились от УК, так на те же деньги хватило как раз на "достойную" з/п председателю, бухгалтеру, дворнику - был как бы семейный подряд. А дом не маленький. Как сейчас не знаю, может что изменилось
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
алёха
Дата 15.04.2010 - 12:31
Цитировать сообщение




Прекрасный
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5588
Пользователь №: 5440
Регистрация: 22.11.2005 - 17:22





Цитата (madcat @ 15.04.2010 - 09:50)
kvadrat
интересно что за 3000р в месяц готов делать электрик? unsure.gif
ИМХО если дом новый и один в управлении, то выгоднее разово нанимать работников для выполнения конкретных задач

за три тыщи вполне можно обслуживать, если конечно ответственный за энергохозяйство и прочие глупости с техникой безопасности будет председатель
PM
Top

Опции темы Страницы: (84) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0172 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru