Ярославль


Страницы: (84) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Управление домами, Зачем, кто, как, что делать

kvadrat
Дата 14.09.2010 - 10:49
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата
Если Вы знаете примеры легальных собраний собственников многоквартирных жилых домов, хотя бы по вопросам выбора управляющей организации ил по капремонту, выложите документы здесь? Если не знаете или не хотите выложить документы, то о чем разговор?


Я бы выложил, но полторы сотни листов как-то сложно выложить. Если вы сами проведете это собрание, то вы точно будете знать легально собрание или нет.

Цитата
Кроме ого, где это вы видели тарифы УК. Как минимум для 85% многоквартирных домов в Ярославле"приняты" договоры по которым тарифы устанавливает мэрия, МУПы, монополии, государство, провайдеры телефонии, радио и телевещания. Договоров, в которых тарифы устанавливались собственниками я лично не видел, если они и есть то только в очень небольшом количестве и временно.


Что правда то правда, но не совсем.
Тепло, вода, Электричество с тарифом не поспоришь монополия, но с расходом можно поработать и существенно.
Строка содержание и ремонт:
Вывоз и утилизация мусора - не поспоришь (хотя я не пробовал).
Все остальное в Ваших руках.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 14.09.2010 - 11:37
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (kvadrat @ 14.09.2010 - 11:49)
Цитата
Если Вы знаете примеры легальных собраний собственников многоквартирных жилых домов, хотя бы по вопросам выбора управляющей организации ил по капремонту, выложите документы здесь? Если не знаете или не хотите выложить документы, то о чем разговор?


Я бы выложил, но полторы сотни листов как-то сложно выложить. Если вы сами проведете это собрание, то вы точно будете знать легально собрание или нет.

Цитата
Кроме ого, где это вы видели тарифы УК. Как минимум для 85% многоквартирных домов в Ярославле"приняты" договоры по которым тарифы устанавливает мэрия, МУПы, монополии, государство, провайдеры телефонии, радио и телевещания. Договоров, в которых тарифы устанавливались собственниками я лично не видел, если они и есть то только в очень небольшом количестве и временно.


Что правда то правда, но не совсем.
Тепло, вода, Электричество с тарифом не поспоришь монополия, но с расходом можно поработать и существенно.
Строка содержание и ремонт:
Вывоз и утилизация мусора - не поспоришь (хотя я не пробовал).
Все остальное в Ваших руках.

Сложно выложить документы или не хочется? Если бы выложили, тему можно было бы закрыть. Стало бы ясно как надо правильно управлять домами. Я, например, все документы по своему дому на сайте дома выкладываю или высылаю по элетронке.

2. "С расходами можно поработать." Ну да, если свет по всей квартире круглосуточно горит, клапан в унитазе не держит, да можно машинку стиральную автомат выбросить и перейти на ручную стирку, а электрический утюг заменить на газовый (если счетчика на газ нет).

3. "Вывоз и утилизация мусора", так там процентов 30 никому, кроме аффилированых лиц, ненужные расходы на "Чистый город"

4. От проводного телефона можно отказаться - согласен. Тем более, что это одна из самых затратных услуг, кроме тепла. Только как быть, если в доме нет никаких широкополосных провайдеров интернет, кроме Центртелекома, а другие провайдеры, ну никак не хотят в дом заходить.

5. Можно отказаться от услуг "Яртелесети", согласен, качество все равно говенное, хотя каналы некоторые интересные (смотрю, хоть и в плохом качестве),только РБК и некоторые программы в стиле Дикавери на Культуре и 5-ом).


Может еще какие услуги забыл от которых отказаться можно, продолжите список, плз.?

PS Да, кстати, а какие-такие услуги по содержанию и ремонту жилья в моих руках, если тарифы на них устанавливает мэр? Сменить мэра что-ли, прям завтра.
PM
Top
kvadrat
Дата 14.09.2010 - 11:51
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата
Может еще какие услуги забыл от которых отказаться можно, продолжите список, плз.?


Я имел ввиду, говоря об экономии общедомовые затраты, а вы приводите личные.
Общедомовое электричество - датчики выключения света.
Тепло и горячая вода - теплоаудит системы с последущей доработкой проблемных участков.

Цитата
PS Да, кстати, а какие-такие услуги по содержанию и ремонту жилья в моих руках, если тарифы на них устанавливает мэр? Сменить мэра что-ли, прям завтра.


А на что кроме мусора есть тарифы в строке содержание и ремонт жилья регулируемые мэром. В моем доме нет, почему у Вас есть я не знаю. У меня строка содержание и ремонт порядка 15 пунктов, нет там мэрских тарифов кроме мусора.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 14.09.2010 - 16:11
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (kvadrat @ 14.09.2010 - 12:51)
Цитата
Может еще какие услуги забыл от которых отказаться можно, продолжите список, плз.?


Я имел ввиду, говоря об экономии общедомовые затраты, а вы приводите личные.
Общедомовое электричество - датчики выключения света.
Тепло и горячая вода - теплоаудит системы с последущей доработкой проблемных участков.

Цитата
PS Да, кстати, а какие-такие услуги по содержанию и ремонту жилья в моих руках, если тарифы на них устанавливает мэр? Сменить мэра что-ли, прям завтра.


А на что кроме мусора есть тарифы в строке содержание и ремонт жилья регулируемые мэром. В моем доме нет, почему у Вас есть я не знаю. У меня строка содержание и ремонт порядка 15 пунктов, нет там мэрских тарифов кроме мусора.

Еще раз повторяю. у порядка 85% квартир в многоквартирных домах в договорах управления есть пункт, о том что тарифы на содержание и ремонт дома устанавливает мэр. По факту форму платежки установил зам мэра. В этой форме, не нашлось место расшифровке услуг, которые есть в договоре управления, но нашлось место и телевидению от МУП Яртелесеть, и домофонщикам и еще бог знает чему. Можно, конечно не платить вообще не за что. Только суды принимают сторону УК. Не с каждым УК судится, но если долгов накопится много, то УК идет в суд и выигрывает дела, при том, что в договоре на управление домом ни услуг Яртелесети, домофонщиков и т.п. вообще нет.

За ОДН мы по какой-то причине не платим (нет такой графы в платежках). Так что, много на ОДН не наэкономишь. Счетчиков в нашем доме на воду нет, да и слава богу, так как не видел ни одного расчета по эффективности установки счетчиков. Одни слова - счетчики - это хорошо. Кто бы сомневался, что это хорошо для производителей счетчиков, для тех кто их устанавливает и обслуживает, ну и для аффилированных с ними лиц из органов власти.


Я понял, что Вы не хотите для общего блага выложить документы по собранию жителей дома, или я ошибаюсь?
PM
Top
kvadrat
Дата 14.09.2010 - 17:58
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата
Я понял, что Вы не хотите для общего блага выложить документы по собранию жителей дома, или я ошибаюсь?


Какие документы вы хотите увидеть?

Цитата
Еще раз повторяю. у порядка 85% квартир в многоквартирных домах в договорах управления есть пункт...


Я могу только сказать как в моем доме.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 14.09.2010 - 17:58
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38807
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Я имел ввиду, говоря об экономии общедомовые затраты, а вы приводите личные.
Общедомовое электричество - датчики выключения света.
Тепло и горячая вода - теплоаудит системы с последущей доработкой проблемных участков.



kvadrat
У Вас наверно доаольно новый дом, а главное большой. А вот проблемы старых и малоэтажных, с проживающими там подобными "малодоходными" жильцами решить сложно без государственного регулирования. Только снести все напрочь и построить очередной торговый центр. И жителей старых домов туда же.. К чему и идем.

Но вот тут сюжет прошел о ТСЖ коттеджного нового поселка, который весь отключили от услуг за долги тех, кто не проживает, в т.ч. строителей (поселок еще строится). Ведь ресурсоснабжающие организации не будут разбираться кто виноват. А ТСЖ не может решить проблему, хотя дело в данном случае совсем не в указах мэра.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 14.09.2010 - 19:38
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13662
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





ia1984
Цитата
Если Вы знаете примеры легальных собраний собственников многоквартирных жилых домов, хотя бы по вопросам выбора управляющей организации ил по капремонту, выложите документы здесь? Если не знаете или не хотите выложить документы, то о чем разговор?

Выложить листы голосования с №№ кв-р, ФИО, №№ Свидетельств о Госрегистрации и ном. телефонов?
Цитата
Договоров, в которых тарифы устанавливались собственниками я лично не видел, если они и есть то только в очень небольшом количестве и временно.

Насчет "временно" Вы зря, недальновидно.
Цитата
Я, например, все документы по своему дому на сайте дома выкладываю или высылаю по элетронке.

Ну, это на сайте дома. Кстати, на каком?
Цитата
Счетчиков в нашем доме на воду нет, да и слава богу,

Если не установите до 1.01.2012г, то далее, согласно ФЗ 261 обязанность по установке счетчиков возлагается на ресурсоснабжающие организации. Источник средств - кредиты банков. Оплата всех затрат - кошелек жителей.
Цитата
Одни слова - счетчики - это хорошо.

Практика уже давно показала, что с увеличением в доме индив. счетчиков на воду, общедомовой счетчик показывает уменьшение потребления воды.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 14.09.2010 - 19:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13662
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





kvadrat
Цитата
Тепло, вода, Электричество с тарифом не поспоришь монополия, но с расходом можно поработать и существенно.

Поддерживаю.
Цитата
Вывоз и утилизация мусора - не поспоришь (хотя я не пробовал).

Здесь уже появляется конкуренция. И это радует. По осени присылали прайсы с тарифами на 30-40% ниже мэровских. Изучали рынок ТСЖ, имеющих свои контейнерные площадки. Но учитывая небольшие объемы в нашем районе, могли предложить вывоз ТБО 1 раз в сутки, в то время, как САХ вывозит 2 раза. Работают в районе пр. Фрунзе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.09.2010 - 08:16
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (kvadrat @ 14.09.2010 - 18:58)
Какие документы вы хотите увидеть?


Все документы собрания по выбору управляющей компании.
Некоторые документы, содержащие персональные данные, следует представлять без них, но так, чтобы было понятно, что это легальный документ, подтверждающий право собственности участника собрания и по нему можно было узнать долю в общем имуществе дома.
Письма с приглашением на собрание всем собственникам помещений представлять не надо. Достаточно представить форму одного письма.
В реестре собственников не нужно указывать персональные данные, достаточно указать количество собственников на каждое помещение, площадь этого помещения, доля каждого собственника в общем имуществе дома. Нужна также информация где Вы брали данные об адресах собственников (Росреестр, нотариальная контора, БТИ, агентство по приватизации и т.п.), где Вы узнали полный официальный перечень собственников с указанием доли в общем имуществе дома.), где взяли техпаспорт дома для вычисления доли каждого собственника на общее имущество дома.
Кстати, как Вы решили вопрос с доступом собственников дома к персональным данным?
Смету расходов на организацию, проведение собрания, доведения решений собрания до реализации и где Вы эти деньги брали. Если всю оргработу проводила наемная организация, укажите, пожалуйста реквизиты этой организации и выскажете мнение о качестве ее работы.
Где Вы храните документы собраний собственников?
Если есть, выложите также отчеты УК по управлению домом за 2008 и 2009 год.
PM
Top
kvadrat
Дата 15.09.2010 - 09:16
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата
Все документы собрания по выбору управляющей компании.


А достаточно будет, то что все вышеперечисленное проверила прокуратура, по просьбе жителей и подтвердила легитимность всего сделанного в плане создания ТСЖ. Регистрацию ТСЖ делали своими силами, денег соседи дали на оплату пошлины. Имею документы на 60% голосов "За" создание ТСЖ и тариф на содержание и ремонт на 1,5рубл@ дешевле соседских домов. Завидно?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 15.09.2010 - 09:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13662
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Дискуссия между теоретиками и практиками продолжается?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.09.2010 - 10:57
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (kvadrat @ 15.09.2010 - 10:16)
Цитата
Все документы собрания по выбору управляющей компании.


А достаточно будет, то что все вышеперечисленное проверила прокуратура, по просьбе жителей и подтвердила легитимность всего сделанного в плане создания ТСЖ. Регистрацию ТСЖ делали своими силами, денег соседи дали на оплату пошлины. Имею документы на 60% голосов "За" создание ТСЖ и тариф на содержание и ремонт на 1,5рубл@ дешевле соседских домов. Завидно?

Вот здесь http://yarportal.ru/topic105981s135.html я уже приводил документы. которая по моей просьбе раскопала прокуратура:


http://s001.radikal.ru/i193/1007/e2/0d01f0b4d2fb.jpg

http://i049.radikal.ru/1007/63/01d80de9c32d.jpg

Из этих и других документов следует, что собрания не было, реестр собственников составлен не в соответствии с законом, УК, с которой руководитель терадминистрации подписал договор управления (непонятно в качестве кого) 1 января на 1 января не существовало (если верить аудиторам, она была зарегистрирована на 4 месяца позже). На мой вопрос прокурору, как же можно на основании таких документов признавать законность договора управления мне было заявлено: "Думайте, что хотите". Так что прокуратуре не верю во веки веков. Вам сегодня она говорит, что все ОК, завтра ситуация изменится и она будет утверждать, что все документы липовые или их не хватает для того чтобы сделать вывод о том состоялось ли собрание и какие документы оно приняло.
Кроме документов я просил Вас поделится еще кое-какими сведениями, а с ними как?
Да, если можно, выставите, плз, форму платежки. Как я понял, она непохожа на мэрскую и кто, в таком случае, форму платежки устанавливал?
PM
Top
kvadrat
Дата 15.09.2010 - 11:59
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата
Да, если можно, выставите, плз, форму платежки.


Мы пользуемся услугами ИРЦ, квитанции по оплате делают они.

Цитата
На мой вопрос прокурору, как же можно на основании таких документов признавать законность договора управления мне было заявлено: "Думайте, что хотите"


Я согласен, что прокуратура много дел такого плана сливает (видимо слишком маленькая цена вопроса), наверняка в суд посылает, вероятно в чем-то права.
По поводу доп информации скажу чесно уклончиво. У меня есть 60% честных голосов собственников и мне этого достаточно. По процедуре наверное можно найти недочеты, но основа - 60%.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 15.09.2010 - 13:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13662
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





ia1984
Цитата
обязать ответчика указывать в счете-квитанции по оплате за коммунальные услуги раздельно все виды услуг по содержанию и ремонту жилья, их объемах, времени и форме предоставления, а также об их основных характеристиках, а также информацию о наименованиях и реквизитах связи с конкретными организациями, оказывающими каждый из видов услуг;

Дать эту инф-цию, как приложение к договору или, как ответ, на запрос жителя (ей), - согласна.
Включить в квитанцию? Набросайте, пож, счет-квитанцию, удовлетворяющюю Вашим требованиям на всеобщее обозрение.
Вдруг чего не понимаем?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.09.2010 - 13:55
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (kvadrat @ 15.09.2010 - 12:59)
Цитата
Да, если можно, выставите, плз, форму платежки.


Мы пользуемся услугами ИРЦ, квитанции по оплате делают они.

Цитата
На мой вопрос прокурору, как же можно на основании таких документов признавать законность договора управления мне было заявлено: "Думайте, что хотите"


Я согласен, что прокуратура много дел такого плана сливает (видимо слишком маленькая цена вопроса), наверняка в суд посылает, вероятно в чем-то права.
По поводу доп информации скажу чесно уклончиво. У меня есть 60% честных голосов собственников и мне этого достаточно. По процедуре наверное можно найти недочеты, но основа - 60%.

Хорошо, что пытаетесь отвечать честно. Хотя непонятно почему Вы не знаете кто установил для Вашего дома форму квитанции об оплате услуг, но знаете, что 60% голосов у Вас есть честно, при этом не говорите откуда Вы взяли ФИО, адреса для связи с собственниками, как вычислили долю каждого собственника в общем имуществе дома, и, вообще, как установили общее количество собственников в доме и размер нежилой площади дома для вычисления этих самых честных 60%.

У прокуратуры таких дел немного, я имею в виду то, что контролировать это дело поручено генеральной прокуратурой (одновременно таких дел в прокуратуре редко бывает больше 2-х-3-х). Прокуратура в суд сливает только те дела, где заведомо суд примет сторону прокуратуры. Проверено на практике.
А отчетики Вашего ТСЖ есть или нет. Просто интересно посмотреть на форму отчета.
PM
Top

Опции темы Страницы: (84) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0143 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru