Ярославль


Страницы: (84) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Управление домами, Зачем, кто, как, что делать

deti
Дата 26.08.2010 - 16:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13662
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
Да нереально, только вот "считать" и отчитываться по реальным деньгам УК тоже не хотят. Им такое положение выгодно, "на жизнь" хватает, и в тоже время всегда свалить можно на нехватку средств.


УК №1, а рискнете в "студию" калькуляцию на 13 руб с копейками с кв. м. для 5-этажных домов?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 26.08.2010 - 16:47
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38807
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Я прекрасно Вас понимаю, что Вам просто хочется получить услугу быстро и качественно и без заморочек.


Сколько слов. Вот мне лично (и многим другим) хочется получить четкую смету расходов тех пусть и незначительных средств по дому, которые мы выплачиваем. (Хотя бы в электронном виде с целью максимальной экономии). Только вот что-то никто не показывает даже планов работ, по котором должны работать УК.
Или я не права и есть такие места, где они находятся? Все сметы и планы вы публикуете скажем на своем сайте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 26.08.2010 - 16:57
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38807
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
УК №1, а рискнете в "студию" калькуляцию на 13 руб с копейками с кв. м. для 5-этажных домов?


Да ни дает никто отчетов, т.к. денежки из мелких ручейков стекаются немалые. Идет дополнительное удешевление работ за счет сокращения кол-ва работающих при одновременном сокращении з/п. Зато прибавилось кол-во всяких фирм с немалыми доходами руководства.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
longdirector
Дата 26.08.2010 - 17:02
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Пользователь №: 49729
Регистрация: 2.04.2010 - 15:42





Цитата (KAMI @ 26.08.2010 - 17:47)
Цитата
Я прекрасно Вас понимаю, что Вам просто хочется получить услугу быстро и качественно и без заморочек.


Сколько слов. Вот мне лично (и многим другим) хочется получить четкую смету расходов тех пусть и незначительных средств по дому, которые мы выплачиваем. (Хотя бы в электронном виде с целью максимальной экономии). Только вот что-то никто не показывает даже планов работ, по котором должны работать УК.
Или я не права и есть такие места, где они находятся? Все сметы и планы вы публикуете скажем на своем сайте.

Тут объяснение очень простое. Сейчас у ВСЕХ крупных УК нет РЕАЛЬНОГО подомового учета. То есть финансовые потоки ВСЕХ домов смешанные. Поэтому и калькуляции достаточно условные и нет РЕАЛЬНЫХ планов работ т.к. есть некий «тариф МЭРа» который совсем необоснован (ведь МЭР работает на благо населения и не хочет, чтобы его порочили в народе), а по нему УК должны сделать «все подряд». Поэтому все УК работают сейчас в режиме «затыкания дырок». УК осуществляет аварийное обслуживание, немного текущего ремонта и исполнения Жилинспекции, причем деньги на это исполнение идут с нормального дома, на проблемный дом.
Для этого у нас и делаются Дефектные ведомости, составляются паспорта домов, в Контакт-Центре собираются и анализируются заявки. Мы сейчас разделяем дома по категориям. С 2011 года в УК1 разделятся и ФИНАНСОВЫЕ потоки домов, то есть дом будет тратить СВОИ деньги и только на СЕБЯ.
Я сам живу в достаточно новом доме и не понимаю – почему я должен платить за живопырку? Тоже самое думают и все остальные мои соседи.
Только вот Город всегда закрывал на это глаза, это ведь очень просто, не было контроля за расходованием средств, все платят поровну и получают соответственно такой вот «левый» баланс.

Но это не правильно, поэтому мы и ломаем эту годами созданную порочную систему.

Это сообщение отредактировал longdirector - 26.08.2010 - 17:10
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
longdirector
Дата 26.08.2010 - 17:06
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Пользователь №: 49729
Регистрация: 2.04.2010 - 15:42





Цитата (deti @ 26.08.2010 - 17:40)
Цитата
Да нереально, только вот "считать" и отчитываться по реальным деньгам УК тоже не хотят. Им такое положение выгодно, "на жизнь" хватает, и в тоже время всегда свалить можно на нехватку средств.


УК №1, а рискнете в "студию" калькуляцию на 13 руб с копейками с кв. м. для 5-этажных домов?

ЛЕГКО!

Формат EXEL сюда не выложишь, поэтому на электронку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 26.08.2010 - 17:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28979
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (ia1984 @ 26.08.2010 - 15:52)
Арбитражный суд Ярославской области
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Р Е Ш Е Н И Е
28/2008-35308(1)
г. Ярославль Дело № А82-3171/2008-28
26.05.2008г.
Арбитражный суд Ярославской области в составе судьи Глызиной А.В.
при ведении протокола судебного заседания судьей Глызиной А.В.
рассмотрев в судебном заседании дело
по заявлению Открытого акционерного общества «Управляющая организация
многоквартирными домами Ленинского района» " об оспаривании постановления
по делу №26/03-5 от 15.04.08
Государственной жилищной инспекции Ярославской области
о привлечении к административной ответственности на основании ст. 7.22 КоАП РФ
при участии
от заявителя: Кукушкин А.В. – предст. по дов.
от административного органа: Чужанова О.Б. – предст. по дов.
установил:
Открытое акционерное общество «Управляющая организация многоквартирными домами Ленинского района» (далее по тексту - «Управдом») обратилось в арбитражный суд с заявлением об отмене постановления от 15.04.08 по делу № 26/03-5, вынесенного заместителем начальника Государственной жилищной инспекции – главным государственным жилищным инспектором Ярославской области о привлечении к административной ответственности в виде штрафа в размере 40 000 руб. на основании ст.7.22 КоАП РФ.
Представитель заявителя пояснил, что 1) отсутствует вина юридического лица, поскольку дом принят на обслуживание не давно – с 01.01.08; денежных средств, собираемых от жильцов на обслуживание и ремонт дома недостаточно, чтобы сразу устранить все имеющиеся недостатки; 2) административным органом была нарушена процедура привлечения его к административной ответственности.
Представитель административного органа настаивает на законности и обоснованности оспариваемого постановления.
Рассматривая материалы дела, суд установил следующее.
Указанным постановлением «Управдом» привлечено к административной ответственности в виде штрафа в размере 40 000 руб. по ст. 7.22 КоАП РФ за нарушение п.п. 4.2.1.11, 4.6.4., 5.6.5., 5.6.6., 4.1.14., 4.1.1., 4.1.15. «Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», утвержденных постановлением Госстроя РФ от 27.09.03г. № 170, при содержании и



2 А82-3171/2008
ремонте жилого дома № 87, расположенному по ул. Автозаводской в г.Ярославле; находящемуся в ведении «Управдом».
В ходе проверки технического состояния конструктивных элементов здания, проведенной 02.04.06, были выявлены следующие нарушения: неисправность и коррозия водосточных труб, частичное отсутствие изоляции трубопроводов в подвальном помещении, наличие незаизолированых скруток электропроводов, изношенность изоляции, неправильное расположение отметов водосточных труб, неисправность дверей в подвальное помещение, наличие течи трубопроводов горячего водоснабжения.

Полный текст здесь: http://www.adyar.ru/ras/789487761.htm

laugh.gif акуеть ... так это моя работа .. по моим заявлениям их 3 раза и штрафовали + пару судув я у них выиграл laugh.gif

По итогу то удалось избавиться от гражданина Нехайчика в виде директора РЭУ-15 (за это думаю мне и в УК должны быть благодарны т.к. главный инженер этой УК сама мне говорила, что им тяжело с Нехайчиком работать, но ничего они поделать не могут т.к. он шипко силен в крючкотворстве и нахождении всяких закорючек в законодательстве ... ну как оказалось на каждую хитрую, находится и болт wink.gif ) Ну и директор УК тоже поменялся вскоре cool.gif хотя он мне еще в суде второй инстанции в коридоре говорил, что вот те хер, а не ремонты ... типа ты собственник вот за свои бабки дом и ремонтируй ...
а они оказываеццо и в арбитраж после этого всего ходили, тото смотрю у них юрист тоже поменялся ... все что можно проиграл laugh.gif

Это сообщение отредактировал madcat - 26.08.2010 - 17:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 26.08.2010 - 17:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28979
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (deti @ 26.08.2010 - 16:26)


За те деньги, что мы собираем по статье "содержание и ремонт" нереально выполнять все требования этих Правил.


когда УК подписывает договор с жильцами, она обязуется за эти самые деньги выполнять все требования правил ... меня мало волнует почему у них денег не хватает .. нужно искать более дешевых подрядчиков, сокращать штат администрации, директору зарплату урезать и т.п. не очень веселые меры ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 26.08.2010 - 17:37
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38807
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Я сам живу в достаточно новом доме и не понимаю – почему я должен платить за живопырку? Тоже самое думают и все остальные мои соседи.


Да, только вот достаточно новые дома тратят деньги старого жилого фонда на свой ремонт, т.к. качестов строительства у нас даже за большие деньги никакое. Главное, чтобы в доме жили достаточно "пробивные" люди.

Никто не просил приобретать УК скажем ленинского р-на (да и воробще любую другую). где практически весь жилой фонд дырявый. Пусть администрация со всем этим и разбиралась бы.
Так что не надо объяснений, выложите жителям четкие расходы на каждый дом, и если в этом виноват мэр и вся компания обоснуйте.
И будет всем все ясно.
А то УК кидают жителям липовые отчеты, а прокуратура на практике вас покрывает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 26.08.2010 - 17:45
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38807
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
когда УК подписывает договор с жильцами, она обязуется за эти самые деньги выполнять все требования правил ... меня мало волнует почему у них денег не хватает .. нужно искать более дешевых подрядчиков, сокращать штат администрации, директору зарплату урезать и т.п. не очень веселые меры ...


Кстати, жители подписывали при условии, что УК муниципальная, а вот с частником ни у кого договора нет и собирать деньги они не должны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 26.08.2010 - 18:07
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13662
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
когда УК подписывает договор с жильцами, она обязуется за эти самые деньги выполнять все требования правил ... меня мало волнует почему у них денег не хватает


дУМАЮ вЫ НЕ ПРАВЫ, Т К пРАВИЛА НОСЯТ РУКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР (это указано во всех приложениям к Правилам). А перечень услуг по содержанию и ремонту дома, с указанием стоимости каждой услуги, должен быть указан в договоре с УК. Это как по ЖК. И тариф собственники сами должны утверждать согласно желаемого перечня услуг.
Получается за что заплатили, то и имеем право требовать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 26.08.2010 - 18:56
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38807
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Получается за что заплатили, то и имеем право требовать.


Так опять же, сметы в студию.... За что заплатили.

Работа, материалы, цены - все просто. А если врут - наказание.

Так нет же всего этого, вот проблема.
И прокуратура не занимается расследованием причин и помском виновных.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 26.08.2010 - 19:53
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28979
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





да я вот за 3 года не смог добится нормального финансового отчета от УК ... только суммарно сколько в год собрали сколько потратили, а где сметы? а они только тариф приносят
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 26.08.2010 - 20:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
это да ... тоже самое, каждый живет по принципу - я в своей квартире сделал ремонт, а остальное меня не волнует, а то что дом это единое целое и отдельно от дома квартира существовать не может на это всем пох ... если прорвет трубу у соседа то воды не будет по всему стояку об этом никто не думает ...
одни помирать каждый день готовятся и им вообще ничо не надо, другие только в свою квартиру готовы деньги вкладывать, бардак ...
я ваще думаю сейчас доделаю ремонт в квартире и продам ее, буду коттедж строить, а эти сограждане пусть сами разъ@@ываются как хотят.

как говаривали в таких случаях некоторые российские руководители: извините, но другого народа у меня для вас нет. sad.gif
PM
Top
ArtKor
Дата 26.08.2010 - 23:02
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Пользователь №: 13303
Регистрация: 21.12.2006 - 09:38





Цитата (KAMI @ 26.08.2010 - 17:37)
Никто не просил приобретать УК скажем ленинского р-на (да и воробще любую другую). где практически весь жилой фонд дырявый. Пусть администрация со всем этим и разбиралась бы.

Вы очень сильно ошибаетесь. Просили и ещё как. условия 185-ФЗ надо было выполнять.
Перевод УК в частные руки - это вынужденная мера, продиктованная на самом высшем уровне. в России только бизнес может что то. Все мозги в бизнесе. И люди которые приобретали УК кое-что понимают в эффективных способах развития дел, иначе бы не смогли стать тем кем стали. Надо это признавать. Не раздают социалку кому не попадя.

Но власть пытается играть нечестно. Где создание благоприятных условий развития? Где поддержка? Пока что только темы, подогретые ужастиками СМИ, которые сыпятся как из рога изобилия (нашли тоже тему одну, все депутаты уже решили на этом набрать очки).

Возьмите банальную энергоэффективность. К примеру ОДН. По утверждённой властью методике сейчас каждый житель должен платить за ОДН пропорционально тому, что у него нагорело на индивидуальном счётчике. Но лампочки в подъездах по идее должны менять эксплуатационные компании.

Ну и где интерес этому подрядчику вкладываться в замену обычных ламп на энергоэффективные, если ему эта затея кроме увеличения расходной части ничего не принесёт?

Или подождём когда жильцы сами догонят свою экономию и скинутся на энергоэффективность?

Это один пример. Я не отрицаю, что возможны непорядочные игры со стороны УК. Так опять же только от того, что правила игры никто не прописал. Власть должна регулировать процессы.

Вы только представьте, если завтра все вменяемые собственники соберутся, решат что устали идти против ветра и продадут свои акции залётным гостям. Три месяца те выкачают бабосы и перекочуют квартплата на Кипровский счёт. Найти потом не удасться.

Когда мы обсуждаем проблемы, надо объективно смотреть на вещи. Сфера запущенная. Прибылей, о которых сегодня принято думать, начитавшись домыслы людей "не в теме", этот бизнес не даёт. Но есть идеи, которые, к сожалению, пока не находят своей поддержки. Единый тариф мэра это просто глупость. Любой экономический расчёт это подтверждает. Только индивидуальный подход к каждому дому может изменить ситуацию.

Пройдёт какое то время и все это осознают. И покупая квартиру, важным параметром, кроме прочих, будет её ежемесячное обслуживание - квартплата.
Для тех кто хоть раз принимал решение - купить б/у иномарку или старый "ТАЗ" эти слова понятны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 27.08.2010 - 08:51
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28979
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





ArtKor
да ладно прибеднятся ... зная бычеков хрен бы они полезли в это дело, если бы оно не приносило прибыли wink.gif а уж про абы кого не пускают вообще смешно ... имея связи с замами мэра, да и денежки тоже ... можно получить все что хочешь ... и тут далеко дело не в такой огромной социальной ответственности господ Бычеков ... я лично видел как они людей увольняли только за то что кто-то посмел им слово против сказать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (84) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0143 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru