Ярославль


Страницы: (47) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Вы уже получили счет?

Маруся.К
Дата 18.11.2010 - 17:18
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1758
Пользователь №: 48162
Регистрация: 2.03.2010 - 13:24





Ой как про домофон интересно!!! wink.gif
А можно подробнее? На основании каких документов домофон не должен быть отдельной строкой?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 18.11.2010 - 17:21
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





А это, не совсем по теме, для medcat, как у нас в доме выбирали старосту (в доме около 100 жителей, кто были эти 15 человек, установить не удалось, скорее всего в их число записали и сотрудников мэрии)
user posted image
PM
Top
KAMI
Дата 18.11.2010 - 17:21
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
действительно с нуля  юридически УК не является правопреемником ДЭЗ и не несет ответственности по его долгам, хотя вместо выборов УК бывшие работницы ДЕЗа ходили по квартирам и обманом собирали подписи под договором управления УК  бабушкам объясняли, что ничего не изменится был ДЭЗ стала УК только название поменялось и предлагали расписаться в том, что мол их уведомили об изменении названия, хотя реально это был договор управления  а потом УК продали в частные руки. И оппа здравствуй жопа новый год


У нас первый договор, когда ДЭЗ переименовали в УК ходил представитель администрации вечеров и просил меня рядом побыть.
А второй, когда стало ОАО со 100% администрации дали список жильцов и ходила я одна собирала подписи на согласие и потом его прикрепили к договору как реестр собственников. И было в общем все понятно, кроме того когда все распродадут (а это произошло примерно через год). И подписывали все, т.к. было два варианта: остаться в управлении Ленинского р-на или перейти в ярославль общежитие. Можно конечно вообще нигде не оставаться, но об этом вообще нет речи.
А сам договор никто не видел и никто не обсуждал. И вообще, прийдите в любую контору, скажем банк. Вам только покажут договор и никто его с вами не обсуждает: не нравится - уходите. Вот когда будет выбор, тогда все изменится.
Но главное, никто толком не знает, что должно быть в этом договоре. Жители сами должны заняться обсуждением и требовать свое, а сейчас ничего этого нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 18.11.2010 - 17:36
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





ну почему я примерно знаю, что там должно быть, и на сборе старост я об этом хотел сказать, только администрация района устроила из этого сбора балаган. Дали выступить с заготовленными речами милиции, депутату и представителям Ук, а вопросы приняли на бумажках и фильтровали, удобные для себя оглашали и отвечали неудобные не оглашали .. пришлось поорать с места ph34r.gif
Создалось впечатление, что администрация глубоко заинтересована в Ук ... ибо никаких альтернативных ТСЖ и Ук не предлагалось была она одна - УК Ленинского района и все unsure.gif как же рынок и здоровая конкуренция?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 18.11.2010 - 17:37
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Маруся.К @ 18.11.2010 - 18:18)
Ой как про домофон интересно!!! wink.gif
А можно подробнее? На основании каких документов домофон не должен быть отдельной строкой?

На основании договора управления домом. В нем должно быть написано что "домофон", а точнее его правильное техническое название, так как домофон - это бытовое название технической подсистемы дома

В нашем договоре это прописано так:

"Согласно Приложению №1 к договору управления многоквартирным домом № ot 01.01.2008г. в состав общего имущества дома входят:
д) механическое, электрическое, санитарно- техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
4. В состав общего имущества входит внутридомовая система электроснабжения, состоящая из …. автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома...
Согласно Приложению №2 к договору управления многоквартирным домом № от 01.01.2008г. Управляющая организация осуществляет следующие виды работ по ремонту и обслуживание внутридомового инженерного оборудования: «установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей …. технических устройств, находящихся в составе общего имущества дома. …. Ремонт запирающих устройств ... и пр."

То, что на основании этих положений договора "домофон" является общим имуществом дома установил суд еще полтора года назад. Решение суда не оспорено. УК признает, что "домофон" является общим имуществом дома. Согласно договору о законам ремонт и обслуживание домофона" в таком случае по факту оплачиваются нами по графе платежки "ремонт и содержание жилья".

Графа платежки "домофон" относится к другому договору. Он заключен между УК и какой-нибудь другой фирмой. Предметом этого договора является сбор денег с жителей в пользу этой другой фирмы за услугу, которая и так уже оплачивается нами по графе "ремонт и содержание жилья". За то, что отдельная строка "домофон" появляется в платежке УК получает деньги от лица, с которым у нее заключен такой договор.
PM
Top
ia1984
Дата 18.11.2010 - 17:47
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (KAMI @ 18.11.2010 - 18:21)
У нас первый договор, когда ДЭЗ переименовали в УК ходил представитель администрации вечеров и просил меня рядом побыть.
А второй, когда стало ОАО со 100% администрации дали список жильцов и ходила я одна собирала подписи на согласие и потом его прикрепили к договору как реестр собственников. И было в общем все понятно, кроме того когда все распродадут (а это произошло примерно через год). И подписывали все, т.к. было два варианта: остаться в управлении Ленинского р-на или перейти в ярославль общежитие. Можно конечно вообще нигде не оставаться, но об этом вообще нет речи.
А сам договор никто не видел и никто не обсуждал.

Но главное, никто толком не знает, что должно быть в этом договоре.

Жуткие тайны Вы выдаете. rolleyes.gif

Что в договоре писать понятно давно и всем, кто знает, что хочет от управления домом. Переписать договор сложно, особенно из-за нежелания мэрии участвовать в приведении договора к нормальному виду на стороне собственников жилья
PM
Top
KAMI
Дата 18.11.2010 - 17:57
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Создалось впечатление, что администрация глубоко заинтересована в Ук ... ибо никаких альтернативных ТСЖ и Ук не предлагалось была она одна - УК Ленинского района и все  как же рынок и здоровая конкуренция?



madcat


Да уж пора понять, что инициативы сверху в интересах населения быть не может. А если насчет старост, то муниципалитет, это как бы органы самоуправления и там должны быть представители народа. Но народ должен помалкивать.
И конкуренция там не нужна, а то все может выйти из-под контроля.

ia1984


Там у вас в договоре что-то еще есть о пожаротушении, дымоудалении, разных счетчиках и т.д. Все это должно присутствовать в доме и видимо ставить это должны не жители, т.к. все вроде оплачено. Только ничего этого нет и вряд ли будет, если жители не будут дружно требовать из бюджета.
А договор, сами говорите типовой и автоматические запирающие устройства присутствуют на вновь выстроенных домах, поэтому вероятно и в вашем договоре они упоминаются. Но если его не было раньше, то и делать вам его никто не будет, правда на некоторые дома неколько лет назад выделялись деньги из бюджета на железные двери и замки. А вот другим они даром не достались и население ставит самостоятельно.
В нашей стране пока еще много противоречий.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 18.11.2010 - 18:02
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (KAMI @ 18.11.2010 - 18:57)
А договор, типовой

После подписания типовой договор стал индивидуальным со всеми вытекающими последствиями
PM
Top
KAMI
Дата 18.11.2010 - 18:38
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
После подписания типовой договор стал индивидуальным со всеми вытекающими последствиями


Так что вам не нравится. Договор вроде ничего. 12.60 с кв. м. вы тоже не против. За домофон вы не платите, правда УК на это плевать, они свой кусочек от фирмы по прежнему получают. Если даже в листках вам распишут все по пунктам, вы все равно не сможете ничего доказать о проведенной работе, т.к. стоимость услуг идет общая по дому, тем более у вас там магазины, гостиница и еще подстанция. Они также оплачивают услуги за ваш дом и может всем все ремонтируют.
Вы можете все проверить только если сметы вам начнут носить на подпись. Или отчеты будете получать более информативные, но вот мне никак этого не удается добиться, и madcat вон тоже непрерывно на этк тему везде твердит. Конечно успех будет, но при других условиях, когда не будет у всех одинаково 12,60.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 18.11.2010 - 18:41
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





KAMI
дада именно сметы и акты выполненых работ и подписывать их будут не бабушки за 80, а люди разбирающиеся в строительстве, а то только на одних материалах можно процентов под 50 навариться ... а уж на объемах и расценках ph34r.gif сам сметы составлял представляю
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 18.11.2010 - 18:48
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
KAMI
дада именно сметы и акты выполненых работ и подписывать их будут не бабушки за 80, а люди разбирающиеся в строительстве, а то только на одних материалах можно процентов под 50 навариться ... а уж на объемах и расценках  сам сметы составлял представляю


Причем сразу как начали делать работу. А то как доказать, что потратили 2 или три мешка цемента по смете, когда знаешь точно что их не было, но все уже сделано и закрашено.
Но здесь еще одна проблема, а кому хочется задарма непрерывно контролировать рабочих. Вот иногда по семейным обстоятельствам целый день дома, но ведь не всегда.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 19.11.2010 - 08:39
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Виды услуг и расходов на 2010 год УК Ленинского р-на

1. Техническое обслуживание и непредвиденный ремонт внутридомовых сетей и инженерного оборудования,
всего 2.57 руб
В том числе:
- Водопровода и канализации0,67
- горячего водоснабжения0,48
- отопления0,43
-электросетей 0,72
- электрических труб и газового оборудования 0,27

2. Техническое обслуживание и непредвиденный ремонт конструктивных элементов здания. 1,15
3. Аварийно-ремонтное обслуживание 0,68
4.Текущий ремонт 0,98
В том числе контейнерных площадок 0,02
5. Содержание домового хозяйства, всего 0,11
В том числе:
- дератизация и дезинсекция; 0,02
- очистка вентканалов и дымоходом; 0,05
- прочие расходы (уход за зеленым и насаждениями, противопожарные мероприятия и др.) 0,04
6. Уборка придомовой территории (включая вывоз смета и листвы) 2,37
7. Уборка лестничных клеток 0,58
8. Плата за управление 1,60
9. Кассовые расходы 0,58
10.Услуги по расчетам ЖКУ 0,21
11. Вывоз твердых бытовых отходов (ТБО)0,74
12. Вывоз крупногабаритных бытовых отходов (КГО) 0,33
13. Утилизация ТБО 0,66
14 Утилизация КГО 0,04
Итого в домах без лифта и мусоропровода 12,60
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 19.11.2010 - 08:48
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (KAMI @ 18.11.2010 - 19:38)
Цитата
После подписания типовой договор стал индивидуальным со всеми вытекающими последствиями


Так что вам не нравится. Договор вроде ничего. 12.60 с кв. м. вы тоже не против. За домофон вы не платите, правда УК на это плевать, они свой кусочек от фирмы по прежнему получают. Если даже в листках вам распишут все по пунктам, вы все равно не сможете ничего доказать о проведенной работе, т.к. стоимость услуг идет общая по дому, тем более у вас там магазины, гостиница и еще подстанция. Они также оплачивают услуги за ваш дом и может всем все ремонтируют.
Вы можете все проверить только если сметы вам начнут носить на подпись. Или отчеты будете получать более информативные, но вот мне никак этого не удается добиться, и madcat вон тоже непрерывно на этк тему везде твердит. Конечно успех будет, но при других условиях, когда не будет у всех одинаково 12,60.

1. Договор - говно. По определению - это вообще не договор. Там от договора только подписи сторон. Все остальное в пользу УК, таких договоров не может быть. Это ультиматум.
2. 12,60 - кто сказал, что я доволен? Сумма может быть и выше и ниже. Разберемся со сметами, обсудим.
3. Распишут в платежке все 10 услуг - за часть платить не буду, потому, что их не оказывают. И доказывать мне ничего не надо будет - это уже проблемы УК будут.
4. А кто сказал, что сметы не приносят и отчеты о выполнении работ. Все подписывается со стороны собственников, по другому не может быть, любая налоговая проверка, поджарит за это по полной программе. Вот, только кто подписывает, пока не могу вычислить этого паршивца. Но это вопрос времени.
5. Отчеты получать детальные - появилось соответствующее постановление правительства. С 4 декабря оно вступает в силу. Все подробные отчеты должны быть в интернет. Санкций, пока, нет, но, здесь почему то я верю Путину, через полгодика, год - появятся, возможно к очередным выборам. Правда прокуратура по отчетам может и без санкций нагнуть УК, но от прокуратуры толку никакого, не думаю, что они будут этим заниматься.
PM
Top
ia1984
Дата 19.11.2010 - 08:51
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (KAMI @ 19.11.2010 - 09:39)
Виды услуг и расходов на 2010 год УК Ленинского р-на

1. Техническое обслуживание и непредвиденный ремонт внутридомовых сетей и инженерного оборудования,
всего 2.57 руб
В том числе:
- Водопровода и канализации0,67
- горячего водоснабжения0,48
- отопления0,43
-электросетей 0,72
- электрических труб и газового оборудования 0,27

2. Техническое обслуживание и непредвиденный ремонт конструктивных элементов здания. 1,15
3. Аварийно-ремонтное обслуживание 0,68
4.Текущий ремонт 0,98
В том числе контейнерных площадок 0,02
5. Содержание домового хозяйства, всего 0,11
В том числе:
- дератизация и дезинсекция; 0,02
- очистка вентканалов и дымоходом; 0,05
- прочие расходы (уход за зеленым и насаждениями, противопожарные мероприятия и др.) 0,04
6. Уборка придомовой территории (включая вывоз смета и листвы) 2,37
7. Уборка лестничных клеток 0,58
8. Плата за управление 1,60
9. Кассовые расходы 0,58
10.Услуги по расчетам ЖКУ 0,21
11. Вывоз твердых бытовых отходов (ТБО)0,74
12. Вывоз крупногабаритных бытовых отходов (КГО) 0,33
13. Утилизация ТБО 0,66
14 Утилизация КГО 0,04
Итого в домах без лифта и мусоропровода 12,60

Не верьте всему, что написано на заборе biggrin.gif
Это ж всего навсего поздравление директора УК своим сотрудникам к Новому Году. К договору управления это не имеет никакого отношения.
PM
Top
deti
Дата 19.11.2010 - 10:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (KAMI @ 19.11.2010 - 08:39)
Виды услуг и расходов на 2010 год УК Ленинского р-на

4.Текущий ремонт 0,98
8. Плата за управление 1,60
9. Кассовые расходы 0,58
10.Услуги по расчетам ЖКУ 0,21
Итого в домах без лифта и мусоропровода 12,60

Спасибо за инф-цию.
1. Кассовые расходы - это я понимаю плата за услуги банка?
2. Услуги по расчеткам ЖКУ - это что? Если это оплата ИРЦ за формирование и печать расчетных листочков, то, вроде, многовато.
3. Мне, по письменному заявлению, предоставили отчет за 2009г. Так в нем, все указанные Вами 10 услуг просто помножены на площадь дома и на 12 м-цев. Кроме "Текущий ремонт" там у нас 00.00 руб.
Так за что биться и к чему стремиться?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (47) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0137 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru