Ярославль


Страницы: (47) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Вы уже получили счет?

stacey
Дата 16.11.2010 - 17:43
Цитировать сообщение




shining
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1043
Пользователь №: 28888
Регистрация: 8.02.2008 - 22:47





Кстати, раз уж зашла тема про домофон, то открою страшную тайну всем, кто верит в то, что домофон охраняет их подъезд от непрошенных гостей, бомжей и т.д. Во-первых, лично в моем подъезде жильцы открывают дверь посторонним людям, представляющимися почтой, еще кем-то, но с откровенно подростковым голосом. Во-вторых, у подростков, которые ведут подъездный образ жизни, которые греются там в холода и дожди, которые гадят там, курят, рисуют, у них есть мультиключ, который открывает до 80% всех домофонов. Поэтому посмотрите на вещи трезво.
PM
Top
KAMI
Дата 16.11.2010 - 17:53
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39597
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
KAMI

Не соглашусь, поскольку:
что говорит закон
беспрепятственный доступ жильцам к занимаемой им жилплощади
А значит тут никакие предлоги, вроде "с наших жильцов ничего не собрать", "починили через год - и Слава Богу!", и быть не может. Правильно и делают, что не сдают деньги. Сколько можно за одно и то же платить по 5 раз?


stacey


Но домофон не входит в обязанности УК, если это не оговорено в договоре на управление. Наши дома были вообще все открытые. Замки, дофоны и прочее ставили самостоятельно. У многих за домофон УК деньги не берут, у тех кто не договаривался с фирмой установщиком. Так что если сломался, то беспрепятственный доступ - это распахнутые настежь двери или сбор денег на ремонт. У нас тут рядом есть такой дом, где все распахнуто, всем на все плевать и все разбито, грязное и целый день алкаши гуляют. Постепенно видимо и будет такое раслоение: те кому плевать - в одни дома, а те кому нет в другие.
А плохо работает УК, так надо требовать не одному энтузиасту, а всем. А уж если хотите порядок, то придется платить. Никто не хочет работать бесплатно. С домофонами обращаются крайне небрежно, а один доводчик без установки стоит более тысячи. Если квартир 5-10, то это дорого. А кто-то должен еще бегать по фирмам и заниматься ремонтом. Вот вы сами будете тратить время, наверно нет. А кто должен? Включите в договор с УК пункт по домофону, они займутся. А сейчас у всех договоры стандартные, составленные департаментом городского х-ва. В них такая услуга не предусмотрена. У УК есть договор с фирмой, с которой жители вашего подъезда заключили договор на обслуживание, что через УК с согласия жителей собираются деньги. И за эту бухгалтерскую работу УК берет свой процент. Хотите иначе, расторгните все договоры по домофону. Это в силах жителям вашего подъезда.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
stacey
Дата 16.11.2010 - 17:56
Цитировать сообщение




shining
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1043
Пользователь №: 28888
Регистрация: 8.02.2008 - 22:47





Цитата (KAMI @ 16.11.2010 - 17:53)
Но домофон не входит в обязанности УК, если это не оговорено в договоре на управление.

Домофон если не входит в обязанности УК, то входит в чьи-то другие обязанности. Нужно посмотреть в договоре. Речь идет о том, чтобы в приниципе не было такого, что домофон воспрепятствует проходу жильца в его дом. И не должно быть такого, чтобы жильцы за одно и то же платили несколько раз. Это не принесет желаемого эффекта.
PM
Top
KAMI
Дата 16.11.2010 - 18:03
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39597
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Кстати, раз уж зашла тема про домофон, то открою страшную тайну всем, кто верит в то, что домофон охраняет их подъезд от непрошенных гостей, бомжей и т.д. Во-первых, лично в моем подъезде жильцы открывают дверь посторонним людям, представляющимися почтой, еще кем-то, но с откровенно подростковым голосом. Во-вторых, у подростков, которые ведут подъездный образ жизни, которые греются там в холода и дожди, которые гадят там, курят, рисуют, у них есть мультиключ, который открывает до 80% всех домофонов. Поэтому посмотрите на вещи трезво.


stacey


Так наведите порядок в своем доме в том числе и с подростками, бомжами и прочими. У нас например их нет. Если есть гости, то проводят время только в квартире хозяев, правда в дом теперь мало кого пускают. А уж о бомжах вообще никакой речи и именно благодаря замкам. Но обычные замки ломали те же подростки (да и взрослые), а домофон не трогают, т.к. по договору в случае "грубых" поломок, сразу надо вызвать милицию и искать виновных.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
stacey
Дата 16.11.2010 - 18:09
Цитировать сообщение




shining
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1043
Пользователь №: 28888
Регистрация: 8.02.2008 - 22:47





Цитата (KAMI @ 16.11.2010 - 18:03)
Так наведите порядок в своем доме в том числе и с подростками, бомжами и прочими.

Легко сказать, когда сами с таким не сталкиваетесь... Есть мультиключи от 80% домофонов. Это по поводу посторонних людей.

У определенной организации должны быть обязательства по ремонту и обслуживанию домофона - не важно УК это или нет. Почему их уже оплаченную работу жители должны оплачивать несколько раз?
PM
Top
deti
Дата 16.11.2010 - 18:11
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (ia1984 @ 16.11.2010 - 17:14)
В любом случае выставление счетов за одну и ту же услугу по ремонту и обслуживанию домофона от двух организаций - это криминал. Кстати, Вы знаете как появилась отдельная строка в платежке "Домофон". УК договорилась с компанией, которая ранее обслуживала домофон. По этому договору за сбор денег с жильцов в пользу этой организации (незаконный как я уже говорил ранее), УК берет с этой организации комиссионные. То есть делает деньги из воздуха, за счет того, что вводит повторную оплату за домофон.

1. Два соседних дома установили домофоны одновременно лет 5 назад. Первый дом по предложению орг-ции собрал подписи о согласии производить оплату за обслуж. домофона через УК по 18 руб/м-ц с кв-ры дополнительно к тарифу на "содерж. и ремонт". Второй дом решил не платить ежемесячно, а оплачивать орг-ции по вызовам.
2. У обеих домов тариф по статье "содерж. и ремонт" по 12,**руб.
3. В договоре с УК в перечне услуг "обслуживание домофона" не числится.
4. Вообще то мне кажется, что эту дискуссию Вы затеяли для "поддержания разговора"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 16.11.2010 - 18:13
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39597
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Домофон если не входит в обязанности УК, то входит в чьи-то другие обязанности. Нужно посмотреть в договоре. Речь идет о том, чтобы в приниципе не было такого, что домофон воспрепятствует проходу жильца в его дом. И не должно быть такого, чтобы жильцы за одно и то же платили несколько раз. Это не принесет желаемого эффекта.


Так говорю же, входит в обязанности того, с кем заключили договор жильцы вашего подъезда. Поинтересуйтесь, если интересно. А УК только занимается бухгалтерией, т.е. включает, опять же по договору теперь уже с фирмой, занимающейся домофоном, в общий счет энную сумму, которая также утверждена жителями вашего подъезда. Естесственно не бесплатно. Договор на обслуживание должен быть у кого то в вашем подъезде. В нашем, например, у меня. Т.к. я лично бегала, собирала деньги, договаривалась, ждала мастеров, тратя бесплатно свое время. Онлому из жителей, инвалиду, получила скидку (не помню сколько). И черекз год, после окончания гарантии заключила договор на обслуживание, опять собрав подписи практически со всех, кроме одной квартиры, где хозяева отсутствовали, но были в курсе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
stacey
Дата 16.11.2010 - 18:20
Цитировать сообщение




shining
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1043
Пользователь №: 28888
Регистрация: 8.02.2008 - 22:47





Цитата (KAMI @ 16.11.2010 - 18:13)
Так говорю же, входит в обязанности того, с кем заключили договор жильцы вашего подъезда. Поинтересуйтесь, если интересно. А УК только занимается бухгалтерией, т.е. включает, опять же по договору теперь уже с фирмой, занимающейся домофоном, в общий счет энную сумму, которая также утверждена жителями вашего подъезда. Естесственно не бесплатно. Договор на обслуживание должен быть у кого то в вашем подъезде.

Я знаю. Но вы наверное забыли о чем мы спорим с вами biggrin.gif . Я сказала, что я не могла домой попасть на протяжение года (ну не каждый день, но может раз в неделю - минимум). Тот, у кого договор находтся, обращался туда не раз. Но починили домофон только через год. Понимаете? А вы говорите "Починили через год, и слава Богу!" Я должна пасть на колени и воздать руки к небесам теперь? Что они починили через год. И я против собирания с жильцов оброка за одно и то же. Есть такая организация - пусть она и обслуживает.
PM
Top
KAMI
Дата 16.11.2010 - 21:54
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39597
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Я сказала, что я не могла домой попасть на протяжение года (ну не каждый день, но может раз в неделю - минимум). Тот, у кого договор находтся, обращался туда не раз. Но починили домофон только через год. Понимаете? А вы говорите "Починили через год, и слава Богу!" Я должна пасть на колени и воздать руки к небесам теперь? Что они починили через год. И я против собирания с жильцов оброка за одно и то же. Есть такая организация - пусть она и обслуживает.


Так ведь опять про то же - качество обслуживания. Ну расторгните договор, раз все так плохо, и ремонтируйте по-мере поломок или ищите другую фирму. Но вот кто из жителей будет всем этим заниматься.
Этот вопрос решают везде по своему усмотрению (как было сказано deti)
Ну все аналогично вопросам с УК. Расторгните договор и ремонтируйте сами про мере требований и все проблемы решатся. Но вот что-то мало кто идет по данному пути из муниципальных домов, а те кто осмелился, тоже многие опять недовольны и некоторые возвращаются к УК..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gnawer
Дата 16.11.2010 - 22:28
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 932
Пользователь №: 2817
Регистрация: 20.01.2005 - 10:31





Цитата
Есть мультиключи от 80% домофонов.

Из этого не следует, что домофон бесполезен. Например, любой замок можно вскрыть каким-либо способом. Какой смысл тогда вообще двери запирать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
stacey
Дата 17.11.2010 - 00:28
Цитировать сообщение




shining
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1043
Пользователь №: 28888
Регистрация: 8.02.2008 - 22:47





Цитата (Gnawer @ 16.11.2010 - 22:28)
Из этого не следует, что домофон бесполезен. Например, любой замок можно вскрыть каким-либо способом. Какой смысл тогда вообще двери запирать?

Про мультиключ я заикнулась в дополнение к:
Цитата (KAMI @ 16.11.2010 - 15:30)
Цитата
Скажу только, что я, например, графу "домофон" в платежке всегда вычеркиваю и не плачу за нее. Претензий, пока, никто не предъявлял.


Кто же с вами будет связываться из-за 27 рублей. Некоторый люди (те, которым больше негде жить как в данном подъезде) готовы платить и за вас, только бы не жить в общественном туалете, в который превращаются у нас все отрытые помещения. Такое уж у нас население.


Что говорит о том, что люди, которые якобы платят за человека, который вычеркивает строчку "домофон", не хотят жить в общественном туалете, в который превращаются все открытые помещения. Так вот я и говорю, что домофон от некоторых любителей устраивать из чужого подъезда общественный туалет не защитит. Поскольку придумали мультиключ. Продается он занедорого повсюду. И приобретают его все поганцы, в том числе.
Поэтому призывать "к совести" человека, неплатящего за домофон, я бы не советовала. Есть организация, чьи права нарушены, есть суд, в конце концов... А то опять эти байки про то, что жильцы платят за всех и вся, у кого есть иное мнение.
PM
Top
stacey
Дата 17.11.2010 - 00:37
Цитировать сообщение




shining
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1043
Пользователь №: 28888
Регистрация: 8.02.2008 - 22:47





Цитата
Так ведь опять про то же - качество обслуживания. Ну расторгните договор, раз все так плохо, и ремонтируйте по-мере  поломок или ищите другую фирму. Но вот кто из жителей будет всем этим заниматься.

Да, но заметьте, это вы сказали, что я должна радоваться, что починили через год. А чему тут радоваться? А вот каким образом искать правды и как действовать - это уже другой вопрос. Но выходы есть.
Цитата
Ну все аналогично вопросам с УК. Расторгните договор и ремонтируйте сами про мере требований и все проблемы решатся. Но вот что-то мало кто идет по данному пути из муниципальных домов, а те кто осмелился, тоже многие опять недовольны и некоторые возвращаются к УК..

Судя по постам некоторых представителей УК на форуме я для себя сделала выводы, что нам с УК даже в каой-то мере повезло. Поэтому в принципе менять ее не стоит (Альфа-Групп). Просто опять же надо действовать, решать проблемы. А если молчать, то УК дальше будет собирать свою "церковную десятину" и ничегошеньки не делать.
PM
Top
madcat
Дата 17.11.2010 - 09:09
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (stacey @ 17.11.2010 - 00:28)
А то опять эти байки про то, что жильцы платят за всех и вся, у кого есть иное мнение.

это не байки dry.gif никто из-за 27 руб судиться не будет, но с другой стороны если собранных денег на ремонт не хватит, то организация будет ждать пока нужная сумма накопиться и ничего делать не будет .. соответственно имеем картину когда домофон годами не работает
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 17.11.2010 - 09:13
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





KAMI
deti

Такое впечатление, что Вы работаете на УК. Я же 5 раз сказал, что по законодательству и договору, если домофон является общедомовым имуществом, жители платят УК по графе платежки ""ремонт и содержание жилья". Платить по отдельной строке "домофон" - это то же самое, что платить рэкетиру. Если это Ваш личный выбор - наздоровье, но не надо вешать другим лапшу на уши.

stacey

Про мультиключ, наверное только KAMI и deti не знают. Подтверждаю, что в любой мастерской по изготовлению ключей любому желающему относительно недорого продадут мультиключ. Кроме того большинство или все домофоны отпираются посредством нажатия кнопок, которые выполняют роль кодовых кнопок, а не только кнопок вызова. Типов домофонов не так много. Посмотрите в инете там эти коды есть к большинству домофонов. Конечно, кто доит деньги с домофонов никогда в этом не признаются, чем, кстати, нарушают законодательство, потому, что замок домофона помимо магнитного ключа обязательно должен иметь возможность открываться посредством кнопочного набора определенного кода. Отсутствие на кнопке символов и наличие около кнопки номера квартиры дела не меняют. Каждая кнопка имеет свой внутренний, зашитый в программе номер, зависящий только от ее местоположения на панели, а не от номера квартиры, в которую она посылает сигнал.
Думаю, чем быстрее УК и "домофонщики" поймут, что их "страшная тайна" давно раскрыта" тем для них будет лучше: не будет исков в суды, можно будет официально скалькулировать стоимость услуги по обслуживанию и ремонту домофона. Кто-то из недобросовестных "домофонщиков" "помрет", ну, уж это будут его проблемы, а не наши.
PM
Top
madcat
Дата 17.11.2010 - 09:15
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (stacey @ 17.11.2010 - 00:37)
Судя по постам некоторых представителей УК на форуме я для себя сделала выводы, что нам с УК даже в каой-то мере повезло. Поэтому в принципе менять ее не стоит (Альфа-Групп).

а чем вам с ней повезло то? blink.gif мне вот чтобы заставить реально их что-то делать, а не трындеть только приходится или в суд подавать или бегать к ним официальные письма носить и жилищной инспекцией угрожать dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (47) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0134 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru