Вы уже получили счет?

Кстати, кто-нибудь знает, откуда в платежках взялась плата за домофон и за что плата?

ia1984 она есть не у всех. Видимо ваша УК взял его на обслуживание, а вы (ваш дом) изъявил на это желание.

Как я понимаю, обслуживание - это некий процесс, типа регулярной проверки системы. Никакой проверки никогда не видел чтобы делали, но почему то требуют деньги и сумма оплаты "на ремонт провала на горе Машук", как говорил Остап Бендер, постоянно растет без всякого согласия собрания собственников. За обслуживание крыши, например, денег не берут. Если она прохудилась ее залатают за мои деньги или за общественные (опыта нет, поэтому не знаю за чьи).

Года полтора назад пытался через управление Роспотребнадзора, потом через суд заставить УК указывать в платежке все 10 жилищных услуг, предусмотренных договором управления, а не как до сих пор все жилищные услуги - одной строкой и одной суммой. Не получилось и Роспотребнадзор отказал и суд. Правда, суд я спрашивал про жилищные условия, а он мне ответил про коммунальные услуги, о которых и речи не было, а потом замотали дело, так что я даже в кассационную инстанцию жалобу не смог направить.

А недавно нашел любопытный документик:

"Президиумом Федерального                                                                       арбитражного суда Уральского округа
                                                                                      Протокол № 22 от 21.12.2007
Обзор практики применения законодательства об административных правонарушениях в сфере жилищно-коммунального хозяйства

      3. Непредставление необходимой и достоверной информации об оказываемых жилищно-коммунальных услугах (наименование, тариф, нормативы) в наглядной и доступной форме является основанием для привлечения к административной ответственности, предусмотренной ч. 1 ст. 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях за нарушение прав потребителей.

Полный текст здесь: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inj...142&keyno=0

Жаль, что мы живем в ЦФО (ну, как бы в другом государстве)

У нас то же самое в подъезде. Никакого обслуживания нет. Так просто собирают оброк за него. Причем, любопытно вот что: где-то около года назад у нас домофон совершенно не работал. Он не был выключен, но он открывал дверь только изнутри, а снаружи было не зайти в дом. Приходилось часами ждать после тяжелого трудового будня, когда кто-нибудь выйдет из подъезда. Обращались, не раз... только через год где-то и починили. А плату брали все это время в полном объеме.

ia1984

А что за 10 жилищных услуг должны быть указаны в платежке и каким НПА это регулируется? На будущее, так сказать.

stacey

Но все таки починили. А если бы не было договора на обслуживание, то кто-то должен был искать специалиста и собирать деньги на ремонт. А собрать их добровольно с наших жителей довольно сложно, а часто просто невозможно. Проще "выбить" данный ремонт с организации, если с ней заключен договор.
По той же причине заключаются и договоры с УК, т.к. если бы их не было, то кто-то за дарма должен взять на себя все проблемы по ремонту общего имущества, что никому не хочется. Добровольно же заниматься обслуживанием своих домов жильцы не хотят, только мусорят и все ломают.

1.Согласно договора с УК установлен перечень работ (услуг) по содержанию и текущему ремонту общего имущества дома:
-Ремонт конструктивных элементов жилых зданий;
-Ремонт и обслуживание внутридомового инженерного оборудования;
-Санитарное содержание и ремонт контейнерных площадок;
-Уборка придомовых территорий;
-Освещение мест общего пользования;
-Аварийно-диспетчерское обслуживание;
-Техническое обслуживание газового оборудования;
-Техническое обслуживание вентканалов и дымоходов;
-Техническое обслуживание электрооборудования;
-Техническое обслуживание систем отопления.
Сейчас в платежке все 10 услуг записываются одной графой «Содержание и ремонт жилья», что противоречит, как установил суд, статье 10 закона о защите прав потребителей.

2. Домофон в нашем доме по договору является общим имуществом (только правильно он называется он не домофоном - это целая система состоящая из множества, механических, гидравлических, электрических, электронных, электромагнитных элементов, соединенных в одну сеть и подключенную к общедомовой электрической сети) - это следует не только из самого текста договора, но и подтверждено судом и не отрицается УК. Соответственно ремонт домофона (кроме устройства, установленного в квартирах) осуществляется в рамках услуги по договору управления "Ремонт и обслуживание внутридомового инженерного оборудования". Соответственно, выделенная в платежке отдельная строка "домофон" - это повторная оплата одной и той же услуги, названной по разному. Как это произошло и что с этим делать опишу попозже. Скажу только, что я, например, графу "домофон" в платежке всегда вычеркиваю и не плачу за нее. Претензий, пока, никто не предъявлял.

Это сообщение отредактировал ia1984 - 16.11.2010 - 14:52

1. Не надо обобщать, Вы разберитесь, пожалуйста, со своей УК и составом услуг за которые вам ежемесячно выкатывают в платежке сумму по графе «Содержание и ремонт жилья». Почему то мне кажется, что у Вас та же история, что и у меня. То есть за домофон Вам дважды предлагают оплатить. Ну, если я не прав - извините, ситуации действительно могут быть разные в разных УК.

2. Не надо так уничижительно о жителях и, особенно, жителях-собственниках. Можно ведь и по другому сказать - мусор, который неизбежно заносится в подъезд жителями, почтальонами, ремонтниками, контроллерами, врачами, родственниками и знакомыми жителей и т.п., должны убирать УК и за это жители платят. А если УК берет деньги и не убирает, что у нас в доме, например, чаще всего и бывает, то это не вина собственников, а проблемы законодательства, действия местных властей и УК. То же самое относится и "ломают". А у Вас в квартире ничего никто не ломает случайно? Всякое, наверное бывает?
Люди разные. Жаль, что УК у нас практически все одинаковые, да, жаль, что собственники в лице муниципальных властей очень "жалеют" УК и всегда встают на их сторону в спорах частных собственников с УК (в моем случае в 100% случаев).

Это сообщение отредактировал ia1984 - 16.11.2010 - 14:54

ia1984

Так ведь повторюсь, договор на обслуживание (если домофон ставился за счет и по инициативе жителей подъезда) заключается по желанию жителей при условии сбора подписей более половины проживающих. А по договору также жителей с теми кто ставил домофон плату взимает УК.
Если вы договоритесь с жителями подъезда об отмене данного договора, то подайте заявлен ие с подписями в фирму, установившую домофон и деньги взиматься не будут. И цену добавляют опять же подписав документ у того лица, от которого был заключен договор на установку домофона. И вы его конечно знаете. Так что тут все нормально кроме того конечно как качественно идет обслуживание. Плохо - договор расторгайте и найдите того, кто хорошо или никого. Делайте сами или пусть все будет открыто.

А уничижительно, так не только о собственниках. Никто к вам (и к нам) в дом ничего не приходит ломать, кроме самих проживающих (или их квартирантов, которые являются источникм дохода). А вот восстанавливать часто после варварского отношения данных лимц к общедомовой собственности никто не хочет.
А дома конечно у всех по-разному: кто-то лижет свою квартиру, а в подъезде или во дворе все закидано окурками, разрисовано. Вот как только повесишь телефоны необходимые для обслуживание - кому-то надо все разорвать ну и т.д.
А у кого-то и дома как на свалке.
Ни разу не видела, чтобы например мебель несли, стены оббили, так вышли и навели порядок. А от уборщиц у нас все давно отказались, т.к. за те гороши, что им платят ини убирают плохо. А за хорошую работу надо платить соответствующе.
Но и самим за собой (и своими радственниками и квартирантами) убирать никто не хочет и платить за уборку нормальные деньги, если найдется желающий, тоже никто не хочет.
А насчет приходящих работников, так их тоже надо ставить на место, но всем плевать. На чердаках где коммуникации жители устраивают свалку из старой мебели, ящиков и т.д. И никто не хочет наводиьть порядок. Тут сразу все становятся занятыми или больными или вообще равнодушными.

А они их жалеют, т.к. пока еще наша ленинская вроде еще не полностью продана и 25% у администрации. И потом споров то особых нет, вот вы один наверно ходите, что-то там требуете, а остальные как-то отстраняются. Как впрочем и во всех иных вопросах в нашей стране, чем и пользуются наиболее шустрые товарищи, которые не жалуются на здоровье нехватку времени и т.д.
Но самое главное конечно, что нормальное обслуживание при наших ценах стоит гораздо больших денег и многим просто не по карману. Государственные дотации жители контролировать не могут, они (дотации) выделяются явно и не для них. Поэтому все пока останется как есть.

Кто же с вами будет связываться из-за 27 рублей. Некоторый люди (те, которым больше негде жить как в данном подъезде) готовы платить и за вас, только бы не жить в общественном туалете, в который превращаются у нас все отрытые помещения. Такое уж у нас население. Даже бывает что чуть-чуть не могут дойти до собственной квартиры.
А убирать такое помещение вы вообще никого не найдете даже за деньги более значительные, чем те которые оплачиваете сейчас за уборку.

Ну есть простой выход. Берите да убирайтесь сами, просто без какого-то протокола, как время есть. Мне например не нравится когда весь подъезд обклеен объявлениями как в гетто, я счистил все объявления со стен, оставил только на доске. С тех пор почти никогда на стену не клеят, и я заметил кто-то с меня взял пример, везде в округе обрывает. Но конечно я согласен, что такие вещи можно делать только когда есть уважение к соседям. На предыдущем месте жительства я тоже пробовал что-то делать, но там уж просто такие животные живут, что руки опускаются. Проще было переехать чем подметаться Но в целом, по-моему, можно сколько угодно говорить "какое у нас плохое население, уж такое плохое", но мы-то тоже часть населения, надо самим лучше становиться, как-то так.

А за домофон, это же плата за его обслуживание. Теоретически, как он сломался, так его должны заменять или чинить из этих денег. А отдельной строкой, это как бы исторически сложилось, потому что домофон только недавно появился, а всё остальное уже давно считалось как просто "ремонт и содержание всего". Ну конечно как всё остальное обычно нифига не содержится, так же и домофон.

Это сообщение отредактировал Gnawer - 16.11.2010 - 15:49

Не знаю как у Вас, но у нас, думаю, что и у большинства было по другому. Большая часть домофонов действительно, наверное, была установлена да заключения договора с УК. На чьи деньги они покупались и устанавливались сейчас не имеет никакого правового значения, потому, что при заключении договора с УК собственники домофонов добровольно отказались от своей собственности и передали все домофоны в общую собственность всех собственников помещений многоквартирного дома (платили ли те деньги за покупку и установку домофона или нет). По поводу расторжения договора на ремонт и обслуживание домофона можно ни с кем и не договариваться, можно этот вопрос решить в судебном порядке, признав этот договор с момента заключения договора с УК недействительным по соответствующим основаниям, указанным в ГК, ЖК, законе о защите прав потребителей, законе о защите конкуренции.
В любом случае выставление счетов за одну и ту же услугу по ремонту и обслуживанию домофона от двух организаций - это криминал. Кстати, Вы знаете как появилась отдельная строка в платежке "Домофон". УК договорилась с компанией, которая ранее обслуживала домофон. По этому договору за сбор денег с жильцов в пользу этой организации (незаконный как я уже говорил ранее), УК берет с этой организации комиссионные. То есть делает деньги из воздуха, за счет того, что вводит повторную оплату за домофон.

KAMI

Не соглашусь, поскольку:
что говорит закон
беспрепятственный доступ жильцам к занимаемой им жилплощади
А значит тут никакие предлоги, вроде "с наших жильцов ничего не собрать", "починили через год - и Слава Богу!", и быть не может. Правильно и делают, что не сдают деньги. Сколько можно за одно и то же платить по 5 раз?

1. Я тоже не жду, пока мне УК за мои деньги заменит лампочку в подъезде, а меняю ее за свои деньги. Что, правда не считаю нормальным.
2. Ну, не буду я Вас уговаривать не платить дважды за домофон, и не просите больше

А за меня никто и не платит, просто я плачу один раз, а некоторые, из мазохистских побуждений, наверное, платят по два раза.
А туалет общественный у нас в подъезде существует и при домофоне. Это уж наши власти, которые не могут решить элементарных проблем, которых нет во всех городах-побратимах Ярославля, ну, еще может быть из- того, что в нашем подъезде живут учителя школы, которая расположена в соседнем доме. Предполагаю, что некоторые ученики, недовольные ужасным состоянием туалетов в школе в знак протеста устроили туалет в подъезде, где живет директор школы. Неповезло, что тут сделаешь. Консьержа, пока, не придумали куда посадить.