2025 г. Ташкент-Самарканд-Бухара-Хива

Да, знаю Гиды все время говорят об этом. Не могу сказать, что совсем не торговались, но у меня робко это как-то получается, типа, а, может, столько? Младший сын меня учил: надо начинать общение с доброжелательной заинтересованности к продавцу, только искренней. Вроде доброжелательности у меня с избытком, к неприятным мне людям просто не буду подходить, но менталитет-то не восточный, куда от этого денешься
uhbitxrj, а про ваши голубые мечты об иранской керамике помню. И о коврах
И тарелка ваша суперская.

Это сообщение отредактировал Любовьь - 28.09.2025 - 06:30

Да, именно так. В Марокко в первый раз когда был, про это понял. Продавец хочет общаться, общение для него - это торговля и переговоры. Потому и цена называется изначально куда выше реальной - это не способ обмануть, а стимулирование этих самых переговоров. При мне японка там спросила, почем открытки, продавец ей озвучил цену в 3 евро за штуку, она сразу купила 5 штук и ушла - во взгляде продавца появилась после этого не радость, а раздражение, ибо пообщаться не вышло.
Кстати, Любовьь, а про Марокко не думали? Вам бы зашло, я уверен.

Это сообщение отредактировал psiros - 28.09.2025 - 07:59

psiros, я была в Марокко в 2018 г (Испания-Марокко)
Жаль, здесь фото попали, но текст остался :
https://yarportal.ru/topic945207s0.html

Мои мысли о Марокко по возвращению оттуда:

-Друзья, с возвращением в мою любимую Испанию!

-Урра! Наконец-то! Слава Богу! - ликует с Алексеем весь автобус.

А у меня двоякое чувство - не зря же я Близнец по гороскопу. С одной стороны надоели все эти однообразные медины, грязные базары, приставучие попрошайки, ощущение небезопасности. А с другой стороны - это был другой мир, другое время - яркое, кричащее, здоровое, натуральное. И по возвращению домой оказалось, что Марокко затмило Испанию яркостью и какой-то первозданной силой.

Меня часто удивляет, что древние люди испытывали те же чувства, что и мы: любовь, ненависть, обиду, презрение... А потом подумаю - жесткий естественный отбор, когда выживают сильнейшие и здоровые, экология, здоровое питание... они были здоровее нас, были такими, какими нас задумал, создал Некто. А все наши эмоции - это гормоны, вырабатываемые разными органами. А если органы предков были здоровыми, то и эмоции их были ярче, сильней, чем у нас. Я сейчас с возрастом ощущаю "оскудение" своих эмоций в силу "изношенности" разных органов. Немного ушла в сторону от мысли)))) То есть, те же берберы со своей нормальной экологией и здоровой пищей здоровее нас, и эмоции их здоровее, сильнее, даже справедливее, если можно так сказать. Потому что их тела, а следовательно, и души ближе к идее Создателя. А я надеюсь, что его идеей был справедливый мир.

Мне теперь кажется, что я снималась в историческом фильме в естественных декорациях. Или жила? Нет. Для этого ощущения надо было, как минимум, сесть во вчерашней медине на что-нибудь (только там и сесть-то было не на что) и отрешенно понаблюдать за течением местной жизни. Но как всегда - галоп, как всегда не хватает времени на "прочувствовать, погрузиться, раствориться".

Очень жаль, что не заехали к античным развалинам Волюбилиса и не посетили голубой город Шефшаун.

А самое главное - не увидели Сахару, которая была совсем недалеко. Не увидели, как солнце опускается за её пески, как его уходящий краешек высвечивает бархан под темнеющим небом с голубой каемкой, как верблюды укладываются спать на ночь, повернув головы в одну сторону.

Не увидели немыслимо прекрасного ночного южного неба с вечной картинкой Млечного пути. Неба, на которое смотрели бездну времени назад проходившие здесь римляне, а потом арабы. И берберы, у которых они это небо отнять не смогли. Не услышали в ночи берберские барабаны под колдовские отблески костра.

Не проснулись утром в палаточном лагере, не покормили верблюда верблюжьей же колючкой, не залезли на бархан (а, ведь, страшно, а вдруг засыплет?), чтобы осмотреть округу и деловито выбрать нужное направление, горячечно поспорив для виду с проводниками.

Не встретили восход солнца за таким вот элегантным столиком, непонятно как, оказавшимся в пустыне. А, может, это и не столик вовсе? Может, это тот самый мираж пустыни, о котором мы столько читали, слышали, видели в фильмах?

И после стольки всего не сделанного не вернулись с облегчением и сожалением к цивилизации...

Не только у вас одной. Обратил внимание,торговаться наши люди не любят. Видимо не в крови.
Пытался в свое время научить сына. Он в ужасе сидел на стуле и смотрел на нашу битву с продавцом.
Поймите,в убыток себе ,никто вам не продаст.
Но если хорошее отношение,продавец сам может дать расклад,за сколько он ее приобрел.
Конечно,туристы- дойные коровы и непорядочный продавец думает именно так. На грандбазаре, например,цены завышены в разы и сумму в лирах, легко озвучат в €. С учётом проходимости ( до ковида около полумиллиона посетителей),купят и по такой цене.
Впрочем,торговля- это прежде всего шоу. Не каждый его любит.
Кстати,сын не прав. Продавец - хороший психолог. И если он чувствует,что заинтересованны ( т е на крючке),он выгоду не упустит. Миллион способов это сделать.
Конечно хамить нельзя,тут он прав. Уважительно гнуть свою линию.

Это сообщение отредактировал uhbitxrj - 28.09.2025 - 11:38

uhbitxrj, заинтересованность в продавце, а не в товаре, т.е приглашение к общению.
Ну, и опытные продавцы оценивают по внешнему виду, по манере поведения состоятельность покупателя и на этом тоже строят свои скидки

Не совсем правы,но ладно. Ничего страшного.

Ташкент парадный

С базара едем на главную площадь Ташкента – Мустакиллик. Город большой, расстояния громадные. Дороги забиты машинами, много пробок. В семьях по 2-3 машины (эту информацию потом опроверг таксист). Машины в основном 3-х цветов – белые, серые и черные. Действительно, вроде ни одной красной, например, не попалось. ОТ визуально маловато на улицах по сравнению с Ярославлем, но, тем не менее, в часы пик на некоторых дорогах действует выделенка для ОТ. Раньше были трамваи и троллейбусы, потом их убрали, теперь думают вернуть трамвай обратно. Такое вот туда-сюда, как у нас в городе, как у всех и во всем (в том числе и политике). Как маятник. Пока не обретется точка устойчивости.

После завоевания Ташкента Российской империей в конце 19 века на другом берегу канала Анхор напротив старой части Ташкента началась застройка его европейской или российской части (так до сих пор этот район в народе и называют).
Сначала здесь был построен губернаторский дом и разбит сад. После революции губернаторский дом снесли, построили правительственное здание. Площадь назвали Красной, потом пл. Ленина с обязательным памятником ему, а в 1991г после обретения Узбекистаном независимости назвали Мустакиллик Майдони –площадь Независимости. От слова Майдони неприятный осадочек в душе, и через его призму эту площадь и рассматривала. Хотя оказалось слово майдан имеет как раз тюркские корни.

Парк просто обалденный. Так выглядит тротуар между оживленной улицей и парком, на противоположной стороне здание, кажется, какого-то театра:





Часть парка, прилегающая к дому правительства, закрыта:



Мы заходим в парк по другой аллее:





Вдали здание правительства:





Вход на Мустакиллик майдони оформлен аркой Добрых и благородных устремлений с аистами:



Раньше неподалеку стоял памятник Ленину. Памятник убрали, монументальный пьедестал остался. Долго думали, чтобы на него водрузить, чтобы такое добро даром не пропадало. Требовался символ, понятный всем, даже детям, вызывающий гордость за страну. Думали-думали и придумали – огромный глобус с картой мира, где размеры Узбекистана непропорционально увеличены. Граждане Узбекистана относятся к этому положительно, иностранные туристы вроде тоже одобряют. Слышала про эту карту на экскурсии из наушников, прогуливаясь, как всегда, вдали. Поэтому фото – из интернета:



Как иностранный турист в виде меня относится к этому? Пожалуй, снисходительно. Хорошо, что пока не говорят, что они Аральское море выкопали, но что-то про отворот Аму-Дарьи от Каспия и направления её в Арал слышала.

На площади много места отведено фонтанам:





Вроде вход в метро (Шерзод советовал покататься на метро, есть очень красивые станции):



К этой майдони примыкает мемориальный комплекс Могила Неизвестного солдата, переименованный в Площадь Памяти и почестей. В центральной части скульптура «Скорбящая мать», созданная скульптором И. Джаббаровым. По его словам, первоначальным названием скульптуры было «Ждущая мать», и она имела реальный прототип в лице матери самого скульптора — её старший сын был призван на фронт, где пропал без вести. Надпись «Имя твоё неизвестно, подвиг твой бессмертен» заменили на надпись «Ты всегда в наших сердцах, родимый» на узбекском и русском языках:



К памятнику ведет аллея с айванами с обеих сторон, в которых на щитах выгравированы имена погибших воинов:







Вокруг комплекса высажены можжевеловые деревья, символизирующие Узбекистан, и ели, символизирующие Россию:



Здесь же неподалеку театр оперы и балета имени Алишера Навои:



Дворец великого князя Николая Константиновича, племянника Александра II:



Вольнодумец, вор, ученый, Казанова, многоженец, скандалист, меценат, мистик, фанатик — это все о нем. Романов был публично объявлен своими родственниками безумным, тайно сослан в Ташкент и умер в городе в 1918 году.
Почитать о нем, посмотреть фото можно, например, здесь:

https://kulturologia.ru/blogs/250520/46505/

Прошли мимо памятника Рашидову. Шерзод что-то рассказывал о хлопковом деле, а я отвлеклась. Надо найти, перечитать, вспомнить:



Едем обедать. Мимо сквера Тимура. Фото из интернета, на ходу не получилось:





В Ярославле такое, только меньше размером, с несчастными деревьями с подрубленными корнями, гордо именуется парком. А в жарком засушливом Ташкенте это всего лишь сквер.

Это интересное место. В городе его так и называют - сквер. Вокруг него много интересных объектов: башни с часами и их интересной историей, музей Тимура, отель Узбекистан, похожий на наш московский Космос со смотровой площадкой наверху. Мы с Раей на след вечер построили грандиозные планы, в том числе, и на этот сквер.

И чтобы закончить тему парадного Ташкента, еще один парк. Мы его посетим завтра, возвращаясь из поездки в горы. Парк – «Новый Узбекистан». Открыт в честь 30-летия независимости, 104 Га. В центре - стела Независимости. Высота — 60 метров, а венчает её птица Хумо — древний символ счастья, мира и свободы Высоким гостям принято сюда по приезду возлагать цветы:



У основания барельеф, изображающий 3000 лет истории Узбекистана, великих мыслителей, государственных деятелей и ученых страны:









Есть амфитеатр на 5000 мест, впечатляющий светомузыкальный фонтан, велодорожки и пр. развлечения:





Сегодня у стелы собирались студенты:





Уффф... про парадный Ташкент у меня больше ничего нет. Город оставил впечатление мегаполиса, в котором идет масштабное строительство с большим размахом. Краны повсюду, вдоль трасс высаживаются деревья и не в один ряд, город чистый.
Стоило его посетить? Не жалею, что увидела. Без него не получилось бы целостной картины страны.

Это сообщение отредактировал Любовьь - 29.09.2025 - 00:20

Почти вся группа при покупке тура оплатила обеды (6 обедов примерно 8000 руб) . Ташкентский обед выглядел так:
зал в восточном стиле - дорого и богато :





Сначала салаты:





Лагман:



Что-то мясное:



Зеленый чай и десерт:



Всё это съесть невозможно. Предложили боксы взять с собой мясо.

А для мужчин это,наверно, норма. Вон, какой довольный и лоснящийся мужчина вышел с обеда:





Едем в отель по просторным ташкентским улицам:



Каждый вечер приводили в порядок свои финансы. Деньги куда-то уходили, как вода в песок. Долго не могли привыкнуть к масштабу цен в десятки и сотни тысяч сум:



Немного отдохнули и отправляемся с Раей и Леной в парк развлечений Magic City

Это сообщение отредактировал Любовьь - 1.10.2025 - 05:09

Действительно, такой просторный город, широкие улицы.
Почему у нас нет таких городов? Что Россия маленькая страна??

Потому что у нас нет землетрясений, которые нахрен обнуляют весь исторический город, так что по нему приходится потом заново прокладывать сеть улиц и заново строить все дома. Разумеется, в таком случае улицы делают куда шире, чем они были 500 (или сколько там) лет назад, когда город приобретал свою форму.
Если приехать в какой-нибудь наш Сургут, там тоже будут широкие проспекты, потому что его, как и Ташкент, строили с нуля во второй половине XX века. По Ташкенту в 1966 году прошлось 8-балльное землетрясение, потому и улицы там теперь широкие...

Это сообщение отредактировал psiros - 30.09.2025 - 23:20

Иноо, тоже задаю все время этот вопрос, глядя на застройку Ярославля.
psiros наполовину прав, что они прокладывают широкие улицы из-за опасности землетрясений, а у нас этой опасности нет. Но была другая - у нас так строили в 50-60-е годы из-за опасности ядерной войны Дом не должен был упасть от ударной волны на соседний. Поэтому все кварталы хрущевок, построенные тогда, имеют просторные зеленые дворы.

Сейчас же новые дома нависают над проезжей частью, не защищенные от дороги хотя бы 1 рядом деревьев. Из-за тупой жадности застройщиков. Я их представляю жирными боровами у грязного корыта, жрущими из него всё подряд и всё больше, больше, чтобы сало у них из ушей топилось, и никак нажраться не могут

Пример: новая улица Дядьковская. Дома ставят почти на тротуаре, уже выстроенном 2 года назад. Деревья вычищены под ноль. А ведь, застройщикам там их даже бы и сажать не надо было, строят в шикарной роще. Отступи от дороги расстояние, и дом будет уже в готовой зелени. На Ильинской - то же самое. Три дома построили впритык к дороге и друг другу. Там дворов практически нет, они закатаны в асфальт. Сразу возникает этот вопрос - в России земли мало?

А в Ташкенте, знойном, засушливом, еще и деревья вдоль трасс сажают, да еще и в 3 ряда. Сейчас в сентябре много видели озеленителей. Деревья высаживают большие, с колышками.
Наши застройщики сейчас подавятся от такого у своего корыта. Исключение - ПИКовские застройщики, но и у них площадь дворов и шикарное озеленение нивелируется большой этажностью их домов

Это сообщение отредактировал Любовьь - 1.10.2025 - 05:52

Ташкент. Парк развлечений Magic City

Такси до парка в 6 вечера - 30000 сум (230 руб). Расстояние по прямой от отеля 4 км, но едем долго - местами пробки.
Вечерняя улица:



Навигаторы во всех такси вещали по-русски, но этот таксист наш язык знал плохо и был угрюм. Только после вопроса откуда он родом,

-Из Шахрисабза
-А мы через 2 дня там будем. Передадим привет вашей родине, - таксист заговорил и заулыбался.

Я в этот Magic City ехала без особого желания, представляя его просто мини-городом, макетом, а я такое не люблю. Но действительность оказалась совсем другой.
Magic City -это парк развлечений на 20 Га.

Улочки стилизованы под улицы европейских городов, в том числе и Москвы. Дома высотой 2-3 этажа. На 1 этажах - магазины, кафе. Есть ли что на 2-3 этажах, не знаю, может, они просто фикция. В парке есть океанариум , аквапарк, аттракционы.
Вход бесплатный.







Множусь в зеркалах на улице:









Небольшая площадь перед выходом к озеру с замком. Посередине - большущее дерево, рядом кафе.



-Вот здесь-то мы и выпьем чего-нибудь, бездумно глядя на проходящую толпу, - у меня это обязательное мероприятие во всех поездках,- Рая, а фото назову "Под чинарой"
-Так это не чинара, а какое-то другое дерево.
-Какая разница. Зато звучит романтично и аутентично.



Пьем "под чинарой" коктейль. Безалкогольный. В парке алкоголь не продается. Но вообще напряженки с алкоголем в стране нет . Только он продается не в обычных супермаркетах, а в специализированных алкомаркетах. В обычных кафе алкоголь тоже есть. Пьяные нам ни разу не попались.

Вот и озеро с замком:





С крыши замка проложены канаты на другой берег к Биг Бену. По ним, прицепленные, проносятся желающие. Особенно эффектно на фоне черного неба смотрятся девушки в белом - эдакие ведьмочки:



Цвета замка меняются, зрелище завораживает:



За замком река с островом и мостами к нему:









Когда вернулись к озеру, оказалось, тут еще и светомузыкальные фонтаны есть (пробую вставить видео):

https://vkvideo.ru/video-232947991_456239018

Хоть коктейль и безалкогольный был, но потанцевать все равно хотелось, хотя бы с фонтаном - уж, больно атмосфера праздничная :

https://vkvideo.ru/video-232947991_456239019

Мальчик тоже начинает пританцовывать и машет рукой:



Часов в 10 вечера отправились на выход. Пользовались вай-фаем только в отелях, но гид сказал, что прохожие вам с радостью вызовут такси по своему смартфону. А не получилось. Ни у одного прохожего, ни у другого. Обратились к мальчишкам- полицейским на выходе. Они потыкали-потыкали и тоже мимо - потом оказалось, что в распечатке наших отелей был неправильно указан адрес ташкентского отеля, и все не понимали, куда нам надо.
В это время к полицейским подошел их дружок и попозировал нам, пока полицейские упражнялись с нашим отелем:





В общем, такси нам помогли поймать на ходу и на пальцах объяснить, куда нам надо. Обратно из-за позднего времени и начинавшего накапывать теплого дождика поездка уже стоила 60000 сум.





Понравился таксист, доброжелательный, уважительный. Говорили с ним всю дорогу на разные темы. Запомнилась его мудрая притча, рассказанная к месту:
-завел хозяин куриц, кормит их, они несут ему яйца, вдруг одна курица, поклевывая еду из рук хозяина, яйца стала нести у соседа. Что делают с такими курицами? Сразу рубят голову.

Сфотографировались напоследок у отеля:



Это сообщение отредактировал Любовьь - 2.10.2025 - 20:23

Чимганские горы. Курорт Амирсой
Утром желающие едут в Амирсой (65 км от Ташкента) - крупнейший и самый современный горнолыжный курорт в Средней Азии в Чимганских горах. Построен 7 лет назад. Едем на микроавтобусах, так как наш автобус для серпантина не подходит.
Фото дороги. Аккуратно смотрятся одинаковые домики, стоящие вдоль дороги в 1 линию. Кстати, за всю поездку вроде нигде в глаза не бросились загородные дворцы среди частного сектора



Дорога обсажена деревьями. В Узбекистане все деревья вдоль дорог, даже тонкие и загущенные, побелены:



В предгорье очень красиво - "и Чимганские гоpы цаpят вдалеке, и безумно пpекpасны собою...":



Станция первого подъемника:



Кабинки - новые, не поцарапанные, чистые. Поднимаемся:



Интересны цветные полосы отложений разных эпох. Удивительно





Промежуточная станция для пересадки на второй подъемник:









В кабинке вдруг становится очень тихо. Сначала кажется странным, а потом понимаем, что от высоты заложило уши:







Вот мы и на месте:





Почему в горах всё видится по-другому, всё чувствуется не так, как внизу - как-то пронзительнее, чище:







Мы сейчас спустимся немного вниз по тропинке. Тропка хорошая. Только в одном месте у куста она наклонена своей плоскостью в сторону склона. Меня охватывает ужас, ноги становятся ватными, хватаюсь за куст. Но Рая успокаивает, протягивает руку. Оказывается, всё не так и страшно. Вон, оттуда мы спустились и стоим на небольшом плато:



Почему в душе восторг?





Возвращаемся наверх. Там ресторан в 2-х уровнях с открытыми площадками:



Но нам пора спускаться. В кабинке меня вдруг охватывает паника: самое страшное в поездке где-нибудь потерять сумку с паспортами, деньгами или телефон:

-Я оставила наверху пакет!
-Может под сиденье закатился? Не? - с интонацией Куравлева из "Ивана Васильевича" спрашивает Рая.

Под сиденье ничего не закатилось. Судорожно вспоминаю, что было в нем. От паники вспоминается с трудом: вроде всего лишь любимая туника, шляпа и вода. Ладно, шляпу куплю, а тунику жалко - любимая, ведь. Но мысленно уже смиряюсь с потерей. С нами в кабинке еще мужчина из нашей группы:

-Спокойствие. Только спокойствие. Сейчас с промежуточной станции надо будет подняться наверх. Помните, где пакет остался?

-Скорее всего на открытой площадке ресторана на кресле... А, может, и не там...

От мужчины веет такой уверенностью и спокойствием, что у меня появляется надежда.

-Извинитесь, пож-та, за меня перед группой. Я, наверно, опоздаю на встречу

Но пересесть в гондолу, идущую наверх, по моему билету уже нельзя. Объясняю контролеру, что случилось. И опять:

-Спокойствие. Сейчас позвоню наверх, поищут ваш пакет.

-Нашли. Сейчас спустят. В 48 гондоле.

Вот, он мой спаситель:



Даже на встречу с группой не опоздали. Обедаем в кафе внизу. Заказали лагман, манты и чай (70000 сум - 540 руб):









В зале обедали несколько военных в очень красивой форме с необычно приподнятыми погонами. Один из военных был негр. Сфотографировать их не решилась. Но наш молодой человек из группы Константин, оказывается, с ними разговорился. Они из Бангладеш (кажется). Приехали посмотреть Узбекистан. Просто решили быть в форме. Наверно, сами от её красоты тащатся

Это сообщение отредактировал Любовьь - 3.10.2025 - 17:19

В Бангладеш негров нет
Там индийцы - точнее, бенгальцы-мусульмане. Бангладеш - это чуть на восток от Калькутты, довольно интересная страна, я туда в позапрошлом году на НГ летал
Чем Бангладеш интересен? Представьте: территория примерно в 2 раза больше Ярославской области, а население - 260 миллионов человек, почти две России.
А про типовые домики в Узбекистане местные рассказывали, это такой проект поддержки сельской местности. Молодая семья (чтобы кому-нибудь из смупругов было менее 25 лет) может получить такой дом в сельской местности в беспроцентный кредит на 20 лет. Реально беспроцентный - выплачивать только основной долг, без процентов сверху. Единственное условие - работать тоже в сельской местности (список возможных работ прилагается, это колхозы и то, что с ними связано - например, школа в этом колхозе). То есть, жить в таком доме и работать удалённо программистом (или ездить в город что-нибудь строить) невозможно. Если уволишься, кредит пересчитают, добавив к нему проценты. Расплатился по кредиту - свободен, можешь работать где хочешь.
В принципе, неплохая идея...

А, ну да - Бангладеш же не Греция

Не. Негр был. Настоящий такой, африканский. И в форме. Может, он наемник у них