НОНД: Скажи нет презумпции невиновности!

Ну я ж говорю всякое бывает. Со мной тоже была такая ситуация, тольо ещё во времена когда за это нарушение была вилка либо штраф либо лишение. По собственной глупости и неопытности я тогда предпочёл "штраф на месте". Но эти случаи скорее исключение чем правило.

Давай по порядку:
1. Пусть даже судья имеет право по КоАП судить в меру своей испорченности (личному убеждению) но оно хотябы должно не противоречить закону, ибо на деле судья мычит что я вот так считаю и фсе.
2. в делах по КоАП судья обязательно должна быть на стороне привлекаемого, это по закону, и требовать доказалова от гибонов (естественно если привлекаемый в суд пишел и приводить доводы, или даже если сразу виден косяк при заполнении), на деле судьи на стороне СМ как правило и мелкие и крупные косяки не видят или признают их не существенными.
3. ты исчо скажи что у гибонов плана нет, и премии за это им не дают (ржу в голас), заинтересованость у них есть, была и будет.
в суд правда да, им лень.
4. в суде то може и 1/3 а вот если жалобы на постановления в гибовню носить то как правило ответ что там фсе мягкие и пушистыя, таких отписов дофега у меня.

1. Далеко не беспринципны - то есть принципиальны, правильно?

2. Знак кирпич, как и любой другой знак, установлен для того, чтобы на него смотрели и подчинялись. Об умышленном нарушении требований знака в достаточной мере свидетельствует один лишь тот факт, что знак виден для участника движения. Доводы о том, что знак висит с нарушением каких-то ГОСТов - разговоры в пользу бедных. Если нарушение ГОСТа таково, что знак не видно - тогда другое дело. Приведите мне хоть один конкретный пример, когда было доказано, что знак не виден, но человека все же привлекли к ответствености.
Тут где-то была тема, инициированная главным редактором одного из местных телеканалов, - о том, что знаки устанавливаются с нарушениями ГОСТов. Возникла эта тема ровно в тот момент, когда он повернул с Республиканской на Свердлова (в сторону Первомайской) под кирпич - то есть поперся на встречу одностороннему движению. И надо же такому оказаться, кирпич-то висел выше положенного по ГОСТу!!! Вот правда, не увидеть его при этом было просто невозможно, а на самой Республиканской на самом видном месте стоит знак, запрещающий движение на Свердлова в том направлении. Насколько мне известно, его лишили прав. Неужели в этом случае была допущена несправедливость???

3. Человек угнал вашу машину, или посадил вас на перо. Далее человека кладут в больницу с тяжелым заболеванием, и на каждое судебное заседание он представляет справки, что болен - и так вплоть до истечения срока давности. В этой ситуации вы не завопите о нарушении ваших конституционных прав (как потерпевшего) на быстрейшее рассмотрение дела и наказание виновного???
Ситуацию можно утрировать и дальше, например дать вводную о том, что он убил вашу мать и изнасиловал вашу дочь - и дальше по той же схеме. Юридическая конструкция такой ситуации ничем не отличается от юридической конструкции ситуации, приведенной вами; отличаются только фактические обстоятельства.
Бравому солдату Швейку на призывной комиссии врачи сказали буквально следующее:"Безуслово, ревматизм коленных суставов - очень серьезное и опасное заболевание. И надо же ему приключиться именно тогда, когда потребовалось идти защищать государя-императора!"
Один из главнейших правовых принципов - принцип неотвратимости наказания. И в приведенных мной примерах вы будете совершено справедливо негодовать о том, что для совершения преступления у него здоровья хватило, а для несения отвествености - почему-то нет???

4. Пьяный судья за рулем, отснятый на видео - судья Редькин из Красноперкопского суда. Его наказали покруче любого "несудьи" - его мигом с работы вышибли. Кто хоть немного в теме - поймет, что ему во 100 раз лучше было бы лишиться прав по максимальному сроку.


Ну и по сабжу. Сегодня в канцелярии одного из судебных участков знакомился с делом, и невольно слышал разговор секретарей, составлявших годовой отчет. Обратил внимание на такие цифры: за год рассмотрено административных материалов порядка 800, из них прекращено за отсутствием состава правонарушения около 250.

Kvakin
В общем Вы правы. Правота присутствует и в приведенных Вами примерах. Частности вытекают из проблемы организации движения и расстановки дорожных знаков в Ярославле. Зачастую водители страдают именно из-за этого. И приведённый Вами случай с главным редактором - яркий тому пример. Судья в заседании признала несоответствие стандартам в размещении знака. И хотя именно в этом кроется первопричина совершения правонарушения, лишила водителя права управления ТС. На момент съёмки сюжета (после обращения главреда в ГАИ с требованием проверки расположения знака), знак уже был перевешан более на метр вниз и всё-равно размещен с нарушением ГОСТа.

Nameless
так его же видно, по госту он там висел или нет...разница то какая???а первопричина кроется не в расположении знака а в соломенных мозгах водителя

vce080
знак установленный с нарушением ГОСТ это картинка

Kvakin
я проходил всё описанное Nameless на своей шкуре, в мировом суде судья не то что выслушать меня не соизволила, она даже положенные при начале суда заклинания типа слушается дело, не сочла нужным произнести, быстро за 20 минут лишила меня прав не вникая не во что, потом в районном суде пришлось все оспаривать, правда там уже всё было по другому, сама судья подсказывала мне как лучше и наглядней представить объяснения и доказательства, в этом суде меня оправдали, даже без штрафа, а ИДПС в народе называемый гаишнег на районный суд явиться не соизволил.

vce080

Разница большая. У каждой проблемы есть причина. ГОСТ - это правила установки знака. Если нарушены правила установки знака - значит причина административного правонарушения кроется именно в этом. И мозги водителя здесь ни при чём. Даже соломенные...

ЗЫ Мы с Вами знакомы в жизни? Вы случаем не служите в ГАИ? А то рассуждаете точь в точь как один мой знакомый инспектор

Nameless
в жизни мы с вами слава богу не знакомы ,нет и в гаи я не служу хотя хороших знакомых у меня там много...
я вот вам расскажу одну историю и тогда вы поймете почему я так критически отношусь ко всем вашим высказываниям инициативам и начинаниям..
почти десять лет назад я попал в дтп. вина в нем была очевидна- второго участника. он с этим согласился и даже передо мной в тот момент извинился... дтп это было сотрудниками гибдд зафиксировано-виновен второй участник...а дальше началось следующее-этот греб@ный второй участник через пару тройку дней засыпал жалобами все инстанции, даже те которых я не знаю... он писал на сотрудников, на меня, на дорожников и тд...чуть ли не до гаагского трибунала дошел... цель у него была одна- перевернуть все с ног на голову сделать меня виновником дтп а себя пострадавшим, ему доставляло удовольствие все эти хождения заседания жалобы и кляузы... я честно говоря на отстаивание своей правоты забил, потому что для меня все было очивидно, в этом кстати была моя ошибка...в итоге через 1,5 года все и встало с ног на голову-то есть я стал виновником дтп...с тех пор я понял одно, практически любое решение в нашей стране может быть обжаловано, вопрос только до какой инстанции дойти...в данноом конкретном примере вы являетесь тем вторым участником дтп который в итоге вынес мне мозг...что греха таить не дай бог нам с вами стать участниками одного дтп ваше поведение будет развиваться по линии обжалования опротестования и тд...а я уважаю нормальных мужиков, которые всегда несут ответственность за свои поступки и признают свои ошибки... именно поэтому такие участники этого форума как вы и например saw123 всегда будут вызывать у меня негатив...этот вообще в открытую говорит о том что отмазывает водителей оформленных гаишниками за пьянку от заслуженного лишения...в считаете это правильным??? я вот например нет... и делает он это не из желания помочь человеку а от того что ему доставляет удовольствие судиться и жаловаться... все вы тут ругаете на чем свет стоит гибдд. да эта система не совершенна что тут грех таить... а кто нить из вас сделал что то реальное и глобальное чтоб ее исправиить???? я не говорю про ваши жалобы туда... кто нить устроился туда на работу чтоб изнутри начать ее менять???нет никто...потому что вы можете только кричать и писать направо и налево всякую чушь, а реально вы ничего не можете сделать... вот как то так, извините если что

Это сообщение отредактировал vce080 - 16.01.2010 - 14:01

vce080
Ну вот, начался конструктив в нашем общении. Это хорошо. Приятно, что Вы начали первым. И не извиняйтесь, незачем - я на критику реагирую нормально. Не реагирую на хамство (думаю, что Вы это уже заметили).

И у меня есть в ГАИ знакомые. Не много, но есть. И я, имея там знакомства, стараюсь вникнуть в проблемы этой системы и пытаюсь изменить её.

Мне кажется, Вы слишком категоричны в своих суждениях. Не судите по одной поганой овце обо всём стаде. Да, то что произошло с Вами - неприятно и ломает Ваши стереотипы. Но согласитесь, что негативный опыт - это тоже опыт. Вы же теперь уже знаете, как вести себя в подобной ситуации. Как говорил классик: "... опыт - сын ошибок трудных ..." (с) А.С.Пушкин
А то, что граждане повышают свой уровень образованности и обращаются в суды - это просто здОрово, это движет общество вверх. Мы же стремимся к развитОму гражданско-правовому обществу, ведь так? Или будем продолжать жить по "позвоночному" праву и по-понятиям?

Давайте не будем делать выводов друг о друге не имея ни малейшего представления о собеседнике. То, что я занимаюсь правозащитной деятельностью, ещё не значит, что я ублюдок и подонок (хотя большинство из тех людей, с которыми я нахожусь по разные стороны баррикад, думают примерно так. Те, кому я помогаю - думают иначе. Это нормально).

И я считаю это неправильным, я говорил об этом Андрею. Если человек так поступает, значит ему это нужно. Это его право. Но это не значит, что его нужно ненавидеть. Попробуйте понять человека - почему он так поступает? Может он тоже пытается по-своему сломать систему и заставить людей работать там, где они не работают на полную катушку?

Приведите мне примеры где я "тут ругаю на чем свет стоит гибдд"? Боже упаси! Я могу не ругать, но критиковать. И вместе с критикой всегда готов дать конструктивное предложение.

Поверьте - я правозащитной деятельностью занялся не из корыстных побуждений, но по зову сердца. И помогаю людям абсолютно бесплатно. Поэтому могу выбирать - кому помогать, а кому нет (чем тоже наживаю себе недоброжелателей, которые потом тоже кричат, что Терёхин - ублюдок, который пиарится на автомобилистах, а реально не помогает. Что делать с такими людьми - не подскажете? ).

Как-то так...

Nameless
вот по поводу дтп... а я не хочу себя так вести... я не хочу ходить по судам и отстаивать свою правоту если в заднюю часть моего автомобиля въехал шибко грамотный водитель либо какой нить правозащитник, я не хочу искать свидетелей и доказывать что я не баран, в данном случае доказывать то что я не ехал задним ходом а просто стоял на светофоре когда мне в зад причалили...просто примерно такая ситуация у меня была...
а по поводу уважаемого saw123, мне приятно что вы тоже не разделяете его точку зрения... но почему то вы его и не критикуете публично... типа я с тобой не согласен но я молчу... как то странно...

vce080

Я совсем недавно помогал примерно такому же как и Вы пострадавшему водителю. Человек, изначально виновный в ДТП, на стадии следствия перевернул факты, привёл свидетеля и в итоге пострадавший водитель чуть было не стал виновным. Не сомневаюсь, что этого хитрожопого товарища кто-то научил как можно выкрутиться. И не обязательно это был правозащитник

Публично - это по Вашему как?

Почему молчу? Вы моё мнение спросили - я Вам ответил. Ещё кто-то спросит - отвечу. Самому Андрею я тоже говорил об этом. Что не так?

PS Я на Ярпортале прописался не для разоблачения кого-то или чего-то, а исключительно ради общения

Это сообщение отредактировал Nameless - 17.01.2010 - 23:34

О да я уже звезда, чото долго трете обомне, я кстати пьяных неомазываю, как делами по ДТП не занимаюсь, а отмазываю тока тех кто под раздачу попал, ибо у гибонов есть план, и на безопастность им пох, а также они ситутацию никогда не оценивают, например я фегда нарушаю, но нефсегда это несет опастность обществу, поэтому считаю что действительно опастных ездунов 5-8% вот их и надо наказывать, но гибонам же пофиг оне за палочки работают

saw123

Вот и ты узнал об этом

Очень бы хотелось на этого человечка пасмареть, я пытался с ним стрелу забить он молчит