Ярославль


Страницы: (4118) « Первая ... 4116 4117 [4118]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

GlashaYar
Дата 21.02.2025 - 20:19
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8691
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (VICTOROVICH @ 21.02.2025 - 19:49)
Цитата (GlashaYar @ 21.02.2025 - 19:34)
Деньги как сдельная оплата у врача? Они заставляют его работать на все его знания и умения да ещё с учётом конкурентов, плюс -сделка как интерес заработать больше. Это хорошо ведь. На то что могут отрезать больше чем надо, анализов выписать для денег-это можно при желании нормализовать через суд.

Шутите? Есть ОМС. Есть перечень "услуг" по ОМС. При обращении в медучреждение, любые действия которые оплачивает ОМС, и которые можно притянуть к случаю, будут или выполнены или записаны как выполненные.
Коммерция в здравоохранении это всегда плохо. Это как армия наёмников, вместо регулярной. Это как коммерческое государство, вместо социального.

если уж баловаться теорией, то придётся уточнять про "коммерцию". Не может ли она быть Управляемой? В правильном смысле, просто, чтобы у врачей зарплата стала больше. А за теми, кому положено по должности -организовать так работу всех, чтобы всем было хотя бы нормально.

Это сообщение отредактировал GlashaYar - 21.02.2025 - 20:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VICTOROVICH
Дата 21.02.2025 - 20:41
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 805
Пользователь №: 44015
Регистрация: 26.11.2009 - 09:23





Цитата (Straus @ 21.02.2025 - 20:13)
Цитата (VICTOROVICH @ 21.02.2025 - 21:08)
Цитата (Straus @ 21.02.2025 - 19:56)

ОМС - это по факту филькина грамота.
Вот, купил я автомобиль. Российский . Что же мне никто ОСАГО не подарит за это?
А полис ОМС выдают просто так любому по предъявлению паспорта, оплата не требуется. Можешь всю жизнь работать "в чёрную" и ни копейки в этот самый ОМС не платить, право пользования системой от этого никак не ущемляется. Это не страхование, это фикция, отсюда и качество соответствующее.

ОМС это страховка, которую оплачивает государство, с получаемых налогов.
По сути, тот же вариант, что в СССР, но монетизированный и распилопригодный.

Странно.
У тех, кто работает "в белую" идут отчисления от работодателя в систему ОМС, а у тех кто "в чёрную" отчислений нет. При этом права обоих в системе одинаковы. Изучили бы вопрос то, прежде чем ахинею писать.

Странно для наивных )
ОМС - страховка оплачиваемая государством. А у создателей сей процедуры, цели выявлять сколько и кто перечислил налогов не было. Была цель вклинится между государственным бюджетом и медициной, и попилить выделяемое на медицину финансирование.


как будто вчера из гнезда )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VICTOROVICH
Дата 21.02.2025 - 20:50
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 805
Пользователь №: 44015
Регистрация: 26.11.2009 - 09:23





Цитата (GlashaYar @ 21.02.2025 - 20:19)
Цитата (VICTOROVICH @ 21.02.2025 - 19:49)
Цитата (GlashaYar @ 21.02.2025 - 19:34)
Деньги как сдельная оплата у врача? Они заставляют его работать на все его знания и умения да ещё с учётом конкурентов, плюс -сделка как интерес заработать больше. Это хорошо ведь. На то что могут отрезать больше чем надо, анализов выписать для денег-это можно при желании нормализовать через суд.

Шутите? Есть ОМС. Есть перечень "услуг" по ОМС. При обращении в медучреждение, любые действия которые оплачивает ОМС, и которые можно притянуть к случаю, будут или выполнены или записаны как выполненные.
Коммерция в здравоохранении это всегда плохо. Это как армия наёмников, вместо регулярной. Это как коммерческое государство, вместо социального.

если уж баловаться теорией, то придётся уточнять про "коммерцию". Не может ли она быть Управляемой? В правильном смысле, просто, чтобы у врачей зарплата стала больше. А за теми, кому положено по должности -организовать так работу всех, чтобы всем было хотя бы нормально.

Смотря что хотите получить: общество коммерчески эффективное или общество гуманное.

Проблема неопределённости в том, что идеологи коммерциализации никак не осмеливаются прямо сказать, что хотят коммерчески эффективное, с честным переименованием здравоохранения в промышленную ветеринарию.

ПС Это не означает, что медики станут получать больше

Это сообщение отредактировал VICTOROVICH - 21.02.2025 - 20:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GlashaYar
Дата 21.02.2025 - 21:10
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8691
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (VICTOROVICH @ 21.02.2025 - 20:50)
Цитата (GlashaYar @ 21.02.2025 - 20:19)
Цитата (VICTOROVICH @ 21.02.2025 - 19:49)
Цитата (GlashaYar @ 21.02.2025 - 19:34)
Деньги как сдельная оплата у врача? Они заставляют его работать на все его знания и умения да ещё с учётом конкурентов, плюс -сделка как интерес заработать больше. Это хорошо ведь. На то что могут отрезать больше чем надо, анализов выписать для денег-это можно при желании нормализовать через суд.

Шутите? Есть ОМС. Есть перечень "услуг" по ОМС. При обращении в медучреждение, любые действия которые оплачивает ОМС, и которые можно притянуть к случаю, будут или выполнены или записаны как выполненные.
Коммерция в здравоохранении это всегда плохо. Это как армия наёмников, вместо регулярной. Это как коммерческое государство, вместо социального.

если уж баловаться теорией, то придётся уточнять про "коммерцию". Не может ли она быть Управляемой? В правильном смысле, просто, чтобы у врачей зарплата стала больше. А за теми, кому положено по должности -организовать так работу всех, чтобы всем было хотя бы нормально.

Смотря что хотите получить: общество коммерчески эффективное или общество гуманное.

Проблема неопределённости в том, что идеологи коммерциализации никак не осмеливаются прямо сказать, что хотят коммерчески эффективное, с честным переименованием здравоохранения в промышленную ветеринарию.

ПС Это не означает, что медики станут получать больше

я же предупредил, что мы сейчас будем "баловаться теорией", то есть никакой реальности с жизнью, особенно когда не спрашивали, не спрашивают и спрашивать не будут, извините за очередной пессимизм. Но и голову пеплом посыпать нельзя, лучше что-то сделать, чем не делать ничего. И опять же это относится к тем у кого по должностям такое прописано. Вот только Соединение бюджетных денег и коммерческих предпринимателей даёт удивительно-реальный результат по-нашему под названием круговорот денег в отраслЯХ. Сложно высказался сейчас? Деньги из руки дающего Бюджетные деньги в руку Частника частично Возвращаются в ту же руку дающего. И это, увы, не теория, и применима ко Всем отраслям. Встречал лично сам. Это отвратительно, но я не могу даже в теории придумать средство борьбы с этим массовым явлением. Прозрачный расчёт через электронные деньги? В противовес есть Договорные цены. Контролирующие инспекции типа разных Роснадзоров? Их эффективность известна, деньги любят все. Аббревиатура типа НКВД? Но можно увлечься, а лизоблюдные холуи есть всегда, до применительного ко всем сталинского: "Расстрэлять!" Вот почему я иногда говорю-у нас всегда будет как всегда. А можно бы взглянуть Как организуют жизнь в ОАЭ, пример не сильно удалённый, но привлекательный, там все граждане этой страны являются ну ооочень обеспеченными и могут себе позволить за Свои деньги очень многое в тч в медицине и воровства как-то не наблюдается. Свет в туннеле для других.

Это сообщение отредактировал GlashaYar - 22.02.2025 - 11:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VICTOROVICH
Дата 22.02.2025 - 11:38
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 805
Пользователь №: 44015
Регистрация: 26.11.2009 - 09:23





Цитата (GlashaYar @ 21.02.2025 - 21:10)

я же предупредил, что мы сейчас будем "баловаться теорией", то есть никакой реальности с жизнью, особенно когда не спрашивали, не спрашивают и спрашивать не будут, извините за очередной пессимизм. Но и голову пеплом посыпать нельзя, лучше что-то сделать, чем не делать ничего. И опять же это относится к тем у кого по должностям такое прописано. Вот только Соединение бюджетных денег и коммерческих предпринимателей даёт удивительно-реальный результат по-нашему под названием круговорот денег в отраслЯХ. Сложно высказался сейчас? Деньги из руки дающего Бюджетные деньги в руку Частника частично Возвращаются в ту же руку дающего. И это, увы, не теория, и применима ко Всем отраслям. Встречал лично сам. Это отвратительно, но я не могу даже в теории придумать средство борьбы с этим массовым явлением. Прозрачный расчёт через электронные деньги? В противовес есть Договорные цены. Контролирующие инспекции типа разных Роснадзоров? Их эффективность известна, деньги любят все. Аббревиатура типа НКВД? Но можно увлечься, а лизоблюдные холуи есть всегда, до применительного ко всем сталинского: "Расстрэлять!" Вот почему я иногда говорю-у нас всегда будет как всегда. А можно бы взглянуть Как организуют жизнь в ОАЭ, пример не сильно удалённый, но привлекательный, там все граждане этой страны являются ну ооочень обеспеченными и могут себе позволить за Свои деньги очень многое в тч в медицине и воровства как-то не наблюдается. Свет в туннеле для других.

Всё плохо, сделать ничего нельзя, но лучше делать, чем не делать .. )
Вы сами приходите к выводу, что корень проблемы в коммерческом подходе к социальной службе. Что кстати, противоречит принятым базовым принципам гуманизма и декларируемым нормам этики.
От того и брожение в умах граждан. Ведь на слуху, жизнь человека - высшая ценность! А в коммерческой реальности - всякая жизнь имеет цену.
Коммерцию, если её внесли, полностью контролировать невозможно. Тем более "улучшать", получая разные сорта того же продукта.
Просто есть области жизни социума, в которых коммерция недопустима. Которые формируются общими усилиями социума через государство. В противном случае социум дичает и деградирует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GlashaYar
Дата 22.02.2025 - 15:26
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8691
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (VICTOROVICH @ 22.02.2025 - 11:38)
Цитата (GlashaYar @ 21.02.2025 - 21:10)

я же предупредил, что мы сейчас будем "баловаться теорией", то есть никакой реальности с жизнью, особенно когда не спрашивали, не спрашивают и спрашивать не будут, извините за очередной пессимизм. Но и голову пеплом посыпать нельзя, лучше что-то сделать, чем не делать ничего. И опять же это относится к тем у кого по должностям такое прописано. Вот только Соединение бюджетных денег и коммерческих предпринимателей даёт удивительно-реальный результат по-нашему под названием круговорот денег в отраслЯХ. Сложно высказался сейчас? Деньги из руки дающего Бюджетные деньги в руку Частника частично Возвращаются в ту же руку дающего. И это, увы, не теория, и применима ко Всем отраслям. Встречал лично сам. Это отвратительно, но я не могу даже в теории придумать средство борьбы с этим массовым явлением. Прозрачный расчёт через электронные деньги? В противовес есть Договорные цены. Контролирующие инспекции типа разных Роснадзоров? Их эффективность известна, деньги любят все. Аббревиатура типа НКВД? Но можно увлечься, а лизоблюдные холуи есть всегда, до применительного ко всем  сталинского: "Расстрэлять!" Вот почему я иногда говорю-у нас всегда будет как всегда. А можно бы взглянуть Как организуют жизнь в ОАЭ, пример не сильно удалённый, но привлекательный, там все граждане этой страны являются ну ооочень обеспеченными и могут себе позволить за Свои деньги очень многое в тч в медицине и воровства как-то не наблюдается. Свет в туннеле для других.

Всё плохо, сделать ничего нельзя, но лучше делать, чем не делать .. )
Вы сами приходите к выводу, что корень проблемы в коммерческом подходе к социальной службе. Что кстати, противоречит принятым базовым принципам гуманизма и декларируемым нормам этики.
От того и брожение в умах граждан. Ведь на слуху, жизнь человека - высшая ценность! А в коммерческой реальности - всякая жизнь имеет цену.
Коммерцию, если её внесли, полностью контролировать невозможно. Тем более "улучшать", получая разные сорта того же продукта.
Просто есть области жизни социума, в которых коммерция недопустима. Которые формируются общими усилиями социума через государство. В противном случае социум дичает и деградирует.

Просто ради продолжения разговора: любой социум деградирует, если будет жить БЕЗ Борьбы и примеров тому в истории не счесть: объелись на халяву, обросли жирком покоя и-ослабли, а их слуги окрепли тем временем и воткнули им вилы в бок. Конкурентная борьба-стимул для развития, но сочетать её-"конкуренцию" с Благами коммунизма-социализма в виде спокойной, а то и ленивой работы и распределением не по заработанному, а по "всем сёстрам по серьгам" задача великая есть. Пока решение не придумано, мною подпишу. Вспомнил даже ислам, всем известно, что он жёстче по отношению к нарушителям, но ведь не строка из Корана останавливает от неправедных действий, в тч от воровства, а Страх быть наказанным и по-серьёзному. В отличие от христианства, где можно Любой грех отмолить да и гражданские наши правоохранители тоже по принципу Фемиды умеют глазки закрывать, когда им надо. Не знаю решения для нормализации, тк в остатке только Страх, а это-так себе решение по истории нашей страны. Но и без него не получится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 22.02.2025 - 15:33
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22441
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (GlashaYar @ 22.02.2025 - 15:26)
Цитата (VICTOROVICH @ 22.02.2025 - 11:38)
Цитата (GlashaYar @ 21.02.2025 - 21:10)

я же предупредил, что мы сейчас будем "баловаться теорией", то есть никакой реальности с жизнью, особенно когда не спрашивали, не спрашивают и спрашивать не будут, извините за очередной пессимизм. Но и голову пеплом посыпать нельзя, лучше что-то сделать, чем не делать ничего. И опять же это относится к тем у кого по должностям такое прописано. Вот только Соединение бюджетных денег и коммерческих предпринимателей даёт удивительно-реальный результат по-нашему под названием круговорот денег в отраслЯХ. Сложно высказался сейчас? Деньги из руки дающего Бюджетные деньги в руку Частника частично Возвращаются в ту же руку дающего. И это, увы, не теория, и применима ко Всем отраслям. Встречал лично сам. Это отвратительно, но я не могу даже в теории придумать средство борьбы с этим массовым явлением. Прозрачный расчёт через электронные деньги? В противовес есть Договорные цены. Контролирующие инспекции типа разных Роснадзоров? Их эффективность известна, деньги любят все. Аббревиатура типа НКВД? Но можно увлечься, а лизоблюдные холуи есть всегда, до применительного ко всем  сталинского: "Расстрэлять!" Вот почему я иногда говорю-у нас всегда будет как всегда. А можно бы взглянуть Как организуют жизнь в ОАЭ, пример не сильно удалённый, но привлекательный, там все граждане этой страны являются ну ооочень обеспеченными и могут себе позволить за Свои деньги очень многое в тч в медицине и воровства как-то не наблюдается. Свет в туннеле для других.

Всё плохо, сделать ничего нельзя, но лучше делать, чем не делать .. )
Вы сами приходите к выводу, что корень проблемы в коммерческом подходе к социальной службе. Что кстати, противоречит принятым базовым принципам гуманизма и декларируемым нормам этики.
От того и брожение в умах граждан. Ведь на слуху, жизнь человека - высшая ценность! А в коммерческой реальности - всякая жизнь имеет цену.
Коммерцию, если её внесли, полностью контролировать невозможно. Тем более "улучшать", получая разные сорта того же продукта.
Просто есть области жизни социума, в которых коммерция недопустима. Которые формируются общими усилиями социума через государство. В противном случае социум дичает и деградирует.

Просто ради продолжения разговора: любой социум деградирует, если будет жить БЕЗ Борьбы и примеров тому в истории не счесть: объелись на халяву, обросли жирком покоя и-ослабли, а их слуги окрепли тем временем и воткнули им вилы в бок. Конкурентная борьба-стимул для развития, но сочетать её-"конкуренцию" с Благами коммунизма-социализма в виде спокойной, а то и ленивой работы и распределением не по заработанному, а по "всем сёстрам по серьгам" задача великая есть. Пока решение не придумано, мною подпишу. Вспомнил даже ислам, всем известно, что он жёстче по отношению к нарушителям, но ведь не строка из Корана останавливает от неправедных действий, в тч от воровства, а Страх быть наказанным и по-серьёзному. В отличие от христианства, где можно Любой грех отмолить да и гражданские наши правоохранители тоже по принципу Фемиды умеют глазки закрывать, когда им надо. Не знаю решения для нормализации, тк в остатке только Страх, а это-так себе решение по истории нашей страны. Но и без него не получится.

Ниасилил.
Сорри.
ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GlashaYar
Дата 22.02.2025 - 16:03
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8691
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (incognito @ 22.02.2025 - 15:33)

Ниасилил.
Сорри.
ph34r.gif

да это не совсем сложно. Простыми словами получается: для того, чтобы человек не "грешил", то есть не воровал и тп, его необходимо Принуждать быть "белым и пушистым", причём принуждать не словами, а секирами или застенками Лубянки. Жуть, согласен, но предложите иное для устройства общества, где не воруют, а слова из учебников и Библии игнорируют, иногда поколачивая и врачей и учителей...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4118) « Первая ... 4116 4117 [4118]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2984 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru