Ярославль


Страницы: (4092) « Первая ... 2819 2820 [2821] 2822 2823 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

medbrat
Дата 17.09.2021 - 17:09
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 16:24)
Цитата (medbrat @ 17.09.2021 - 15:32)
Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 14:42)
Цитата (medbrat @ 17.09.2021 - 14:07)
Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 12:15)
Цитата (medbrat @ 17.09.2021 - 12:09)
Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 11:53)
Цитата (medbrat @ 17.09.2021 - 09:54)
Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 02:06)
Цитата (Beirut @ 16.09.2021 - 21:54)
Straus
Ланцет не бакланет против ревака. Уже обсудили  smile.gif

Это где же такое обсудили?
Статейку поленился почитать? smile.gif

Там вообще особо нечего обсуждать.
Это частное мнение автора, не исследование, с явлениями манипуляции.
С таким же успехом можно обсуждать мнение Ауди в МК, например)

Предположение о том, что вред от массовой вакцинации будет меньше вреда от ковида (в долгосрочной перспективе) - это тоже всего лишь мнение, которое не подтверждено никакими исследованиями.

Манипуляция детектед.
Долгосрочная перспектива неизвестна вообще никому, но это не значит, что человечество должно ее ждать.
Есть мнение частное экспертное ,а есть позиция профессионального сообщества, в том числе ВОЗ.
И мнение о вакцинации однозначное-польза превышает риск.
Вакцинация необходима.
С ревакцинацией так же - сначала вакцинируйте весь шарик, а потом обсудим кого бустерить дальше.
Или у тебя другие данные?)

Так если "долгосрочная перспектива неизвестна вообще никому", то нужно так и говорить, а не п@здеть о якобы доказанной исследованиями безопасности

Дак вроде никто и не п.здит.
Тебе дают данные сравнительной безопасности в краткой, среднесрочной перспективе и на текущий момент, это почти 2 года анализа, все что накоплено- польза от вакцинации, превышает любой ожидаемый риск.
У тебя есть конкретные предложения по Борьбе с эпидемией, кроме поголовной вакцинации? выкладывай smile.gif
По банальной кори тоже все не до конца понятно и ясно в долгосрочной перспективе, могут быть разные открытия. И чего? Откажемся?
И тд

Вся пропаганда массовой вакцинации построена исключительно на манипуляциях, когда отвратительно проведенные исследования краткосрочной безопасности выдают за исследования общей безопасности.
А предложения очень простые: вакцинировать группы риска, а от остальных людей просто отъеб@ться. Степень угрозы абсолютно не соответствует уровню медийной истерики.

Т е твоё предложение - вакцинация smile.gif
Так и запишем.
Что за группы и как это решает главную задачу - остановить эпидемию и снизить бремя нагрузки на ЗО?
В твоём варианте, остаётся проблема сохранения большого процента не вакцинированных и не болевших, с помощью которых вирус приобретает конкурентные эволюционные преимущества и становится агрессивней. История с дельтой и Индией ничему намучит? Ты предлагаешь вырастить монстра, опасаясь каких -то мифических осложнений в долгосрочной перспективе ? То, о чем ты гутаришь - гипотеза.
Реальность повседневная - вирус здесь и сейчас убивает, он мутирует, в т числе из-за проблем с массовой вакцинацией, которую ты умышленно дискредитируешь.

Группы давно известные - старики и больные.
Останавливать эпидемию - глупость. Ограничениями снижать нагрузку на ЗО - только в редчайшие моменты перегрузки.
Вирус мутирует в сторону опасных вариантов только под эволюционным давлением в организмах привитых. Тупые медийные страшилки про "биореактор непривитых" являются антинаучным бредом.

Один популизм и важно надутые щеки smile.gif
Старики - кто это? 65 старик? А 64? Критерии?
Больные- это кто?критерии?
Я думаю цифра больных давно за миллионы, может и миллиард, нет?
Тогда эта та же массовая вакцинация, правда?
Но по твоим словам - риски осложнений и смерти от неизученной вакцины , в среднесрочной, тем более в долгосрочной перспективе, превышают ожидаемую пользу.
Это ты чуть выше втираешь)
Тогда ты хочешь поскорее избавится от стариков и больных.
Ты здоровый там вообще?
Ауди в курсе твоих планов? smile.gif

чем эволюционное давление на переболевших, принципиально отличается от эволюционного давления на вакцинированных? Конкретно, чем.
И тот и то формируется в результате встречи с патогеном.
По-моему , естественному отбору и мутациям это до фени,нет?
По сути важно одно - быстрота заражения, скорость репликации и массовость готовых форм, которые тестируются на тех, кто имеет иммунитет, не важно какой, естественный или искусственный. Или ты будешь оспаривать, что у людей с нейтрализующими антителами и прокаченными В-лимфоцитами, ему реплицироваться сложнее? smile.gif
А ещё лучше иметь гибридный иммунитет , вон даже Страус говорит, что это возможно самый оптимальный вариант.
Включай голову, а.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 17.09.2021 - 17:24
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24683
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 16:24)

Группы давно известные - старики и больные.
Останавливать эпидемию - глупость.

Вакцина вредна для здоровья и не защищает отв вируса, поэтому надо вакцинировать стариков и больных. Это ты их так убивать предлагаешь? blink.gif

Это сообщение отредактировал EvvA - 17.09.2021 - 17:24
PM
Top
Straus
Дата 17.09.2021 - 17:28
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10827
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





user posted image

Вот это примерно коронавирус. smile.gif

Кто-то пытается убедить нас в том, что иммунитет полученный от кусочка РНК с кодом s-белка (да ещё и упакованный в некий труп аденовируса smile.gif ) не просто равноценен, а ещё и превосходит иммунитет от персистенции в организме цельного вируса с полным набором антигенов и типичной эволюционной цепочкой их представления иммунокомпетентным клеткам в процессе иммунного ответа.
.....остановите землю, я сойду, ибо сосуществовать с такими кретинами невозможно. ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vvalnik
Дата 17.09.2021 - 17:28
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20366
Пользователь №: 141934
Регистрация: 16.08.2013 - 13:33





medbrat
Лень мне по десятому кругу пережевывать все, что в этой теме уже много раз обсуждалось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 17.09.2021 - 17:32
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33533
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
Кто-то пытается убедить нас в том, что иммунитет полученный от кусочка РНК с кодом s-белка (да ещё и упакованный в некий труп аденовируса) не просто равноценен, а ещё и превосходит иммунитет от персистенции в организме цельного вируса с полным набором антигенов и типичной эволюционной цепочкой их представления иммунокомпетентным клеткам в процессе иммунного ответа.

партия сказала!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 17.09.2021 - 17:32
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10827
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (EvvA @ 17.09.2021 - 18:24)
Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 16:24)

Группы давно известные - старики и больные.
Останавливать эпидемию - глупость.

Вакцина вредна для здоровья и не защищает отв вируса, поэтому надо вакцинировать стариков и больных. Это ты их так убивать предлагаешь? blink.gif

Оспади, сюда пришла дура.
Вакцинировать имеет смысл тех, кто имеет относительно высокую смертность от заболевания а не тех, кому оно в массе индифферентно.
А это и есть старики и разные убогие. Именно у них вакцина и показывает эффект, а не у солдатиков в армии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 17.09.2021 - 17:34
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





vvalnik
Цитата
Лень мне по десятому кругу пережевывать все, что в этой теме уже много раз обсуждалось.

Понятно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Форель
Дата 17.09.2021 - 17:54
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20944
Пользователь №: 52554
Регистрация: 2.06.2010 - 19:50





Цитата (ZeroOnly @ 17.09.2021 - 16:32)
Цитата (S. Megan @ 17.09.2021 - 13:21)
Цитата (ZeroOnly @ 17.09.2021 - 11:32)
Какие актуальные цены на справку о вакцинации ?
Один знакомый заплатил 10тр, другой 8, третий 3. 

Есть возможность за 7 сделать. Не пойму, дорого или дешево.

Шутите ведь?
Просто непонятно, что там в голове должно быть, чтобы покупать подобные справки.

Ну я , например, переболел, а справку о вакцинации требуют.
Колоть эту хню желания нет.
6-7 тр не деньги.

Я когда стал справки наводить вначале охренел, сколько людей левачат со справками

Почему эти врачи не спасают бесплатно?
Я так понимаю, что помогают в этом вопросе идейно убежденные медики...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 17.09.2021 - 18:04
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата
....остановите землю, я сойду, ибо сосуществовать с такими кретинами невозможно.

Огого, маэстро, полегче!

Цитата
Кто-то пытается убедить нас в том, что иммунитет полученный от кусочка РНК с кодом s-белка (да ещё и упакованный в некий труп аденовируса smile.gif ) не просто равноценен, а ещё и превосходит иммунитет от персистенции в организме цельного вируса с полным набором антигенов и типичной эволюционной цепочкой их представления иммунокомпетентным клеткам в процессе иммунного ответа.


А мёртвый вирус убедит?)
А вируса кори картинка как? По моему не менее устрашающе)

Получены достаточно убедительные доказательства, что вакцинированные имеют меньшую частоту достижения «твёрдых» конечных точек, чем не вакцинированные. Это данные из разных цивилизованных стран. В том числе той, на которую кое кто др)
Ремень безопасности тоже не гарантирует, но существенно снижает риски)


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 17.09.2021 - 18:07
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24683
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 17.09.2021 - 17:32)
Цитата (EvvA @ 17.09.2021 - 18:24)
Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 16:24)

Группы давно известные - старики и больные.
Останавливать эпидемию - глупость.

Вакцина вредна для здоровья и не защищает отв вируса, поэтому надо вакцинировать стариков и больных. Это ты их так убивать предлагаешь? blink.gif

Оспади, сюда пришла дура.

Не дебилам типа тебя указывать куда мне ходить. Классификацию вакцин почитал, чтобы опять не опозориться? biggrin.gif Запомни, дебил, Спутник это векторная вакцина. biggrin.gif
PM
Top
Straus
Дата 17.09.2021 - 18:10
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10827
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (EvvA @ 17.09.2021 - 19:07)
Цитата (Straus @ 17.09.2021 - 17:32)
Цитата (EvvA @ 17.09.2021 - 18:24)
Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 16:24)

Группы давно известные - старики и больные.
Останавливать эпидемию - глупость.

Вакцина вредна для здоровья и не защищает отв вируса, поэтому надо вакцинировать стариков и больных. Это ты их так убивать предлагаешь? blink.gif

Оспади, сюда пришла дура.

Не дебилам типа тебя указывать куда мне ходить. Классификацию вакцин почитал, чтобы опять не опозориться? biggrin.gif Запомни, дебил, Спутник это векторная вакцина. biggrin.gif

Кабы дуры понимали смысл произносимых терминов, было бы здорово. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
S. Megan
Дата 17.09.2021 - 18:12
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21540
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





Цитата (Форель @ 17.09.2021 - 17:54)
Цитата (ZeroOnly @ 17.09.2021 - 16:32)
Цитата (S. Megan @ 17.09.2021 - 13:21)
Цитата (ZeroOnly @ 17.09.2021 - 11:32)
Какие актуальные цены на справку о вакцинации ?
Один знакомый заплатил 10тр, другой 8, третий 3. 

Есть возможность за 7 сделать. Не пойму, дорого или дешево.

Шутите ведь?
Просто непонятно, что там в голове должно быть, чтобы покупать подобные справки.

Ну я , например, переболел, а справку о вакцинации требуют.
Колоть эту хню желания нет.
6-7 тр не деньги.

Я когда стал справки наводить вначале охренел, сколько людей левачат со справками

Почему эти врачи не спасают бесплатно?
Я так понимаю, что помогают в этом вопросе идейно убежденные медики...

Вряд ли медики, скорее ИТ-шники.
Смысл-то операции - внести соответствующие записи в базу данных, и всё.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 17.09.2021 - 18:15
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24683
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 17.09.2021 - 17:32)

Вакцинировать имеет смысл тех, кто имеет относительно высокую смертность от заболевания а не тех, кому оно в массе индифферентно.
А это и есть старики и разные убогие. Именно у них вакцина и показывает эффект, а не у солдатиков в армии.

Если вакцина оказывает эффект, то оказывает у всех, и у солдатика и у старика. Вот утомила тупость. Допустим, не окажет она вакцина у солдатик эффект. И что такого страшного? Лучше уколоть того, у кому не нужно, чем не уколоть того, кому нужно. Такую простую мысль понять не в состоянии? blink.gif

Это сообщение отредактировал EvvA - 17.09.2021 - 18:16
PM
Top
Форель
Дата 17.09.2021 - 18:18
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20944
Пользователь №: 52554
Регистрация: 2.06.2010 - 19:50





Цитата (S. Megan @ 17.09.2021 - 18:12)
Цитата (Форель @ 17.09.2021 - 17:54)
Цитата (ZeroOnly @ 17.09.2021 - 16:32)
Цитата (S. Megan @ 17.09.2021 - 13:21)
Цитата (ZeroOnly @ 17.09.2021 - 11:32)
Какие актуальные цены на справку о вакцинации ?
Один знакомый заплатил 10тр, другой 8, третий 3. 

Есть возможность за 7 сделать. Не пойму, дорого или дешево.

Шутите ведь?
Просто непонятно, что там в голове должно быть, чтобы покупать подобные справки.

Ну я , например, переболел, а справку о вакцинации требуют.
Колоть эту хню желания нет.
6-7 тр не деньги.

Я когда стал справки наводить вначале охренел, сколько людей левачат со справками

Почему эти врачи не спасают бесплатно?
Я так понимаю, что помогают в этом вопросе идейно убежденные медики...

Вряд ли медики, скорее ИТ-шники.
Смысл-то операции - внести соответствующие записи в базу данных, и всё.

Точно же!
Меня просто смутила история с одной воспиталкой, которая расплакалась в кабинете и медсестра её пожалела и типо не вколола...
Герой! Это же как евреев от фашистов спасти, маленький подвиг biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 17.09.2021 - 18:19
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24683
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 17.09.2021 - 18:10)
Цитата (EvvA @ 17.09.2021 - 19:07)
Цитата (Straus @ 17.09.2021 - 17:32)
Цитата (EvvA @ 17.09.2021 - 18:24)
Цитата (vvalnik @ 17.09.2021 - 16:24)

Группы давно известные - старики и больные.
Останавливать эпидемию - глупость.

Вакцина вредна для здоровья и не защищает отв вируса, поэтому надо вакцинировать стариков и больных. Это ты их так убивать предлагаешь? blink.gif

Оспади, сюда пришла дура.

Не дебилам типа тебя указывать куда мне ходить. Классификацию вакцин почитал, чтобы опять не опозориться? biggrin.gif Запомни, дебил, Спутник это векторная вакцина. biggrin.gif

Кабы дуры понимали смысл произносимых терминов, было бы здорово. biggrin.gif

Было бы здорово, если бы врачами не работали невежественные тупые хамы.
PM
Top

Опции темы Страницы: (4092) « Первая ... 2819 2820 [2821] 2822 2823 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2313 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru