![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
koshkash |
Дата 17.01.2019 - 19:27
|
||
Unregistered ![]() |
Не сочиняйте. Табак до Петра знали, но любителей было мало - дорого, привычки нет, временами за его употребление карали. Петр сделалал табак популярным, но за это его трудно судить - это было вполне прогрессивно и современно, по меркам своего времени. Курили и на Востоке, и на Западе. О вреде его знали довольно мало. И еще в советскую эпоху курение табака пусть и под вялые предупрежления Минздрава, было вполне приемлемым в обществе. Борьба с курением - это тренд последних десятилетий. Пили тоже все, кто мог себе это позволить, с давних времен. В древние времена пили пиво, брагу, меды, привозное вино (очень дорогое). Их трудно очень много выпить. Примерно при Иване Грозном или около того начали гнать водку. Дешево и сердито. Началась монополия царских кабаков. По царскому указу некоторые люли получали право гнать водку на своем подаорье, но только для своих домашних надобностей, не на продажу. Водкой уже можно нажраться хоть насмерть. А потом всякое было, от частных винокурен до сухого закона при царе и при Горбачеве и разгула самогонщиков. |
||
|
Red XIII |
Дата 17.01.2019 - 19:36
|
||||
![]() 名無き ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9626 Пользователь №: 16769 Регистрация: 2.04.2007 - 14:39 ![]() |
|
||||
o_michel |
Дата 17.01.2019 - 20:13
|
||||
Unregistered ![]() |
Да много вы понимаете... табак на западе появился благодаря Реформации в Англии и был символом свободы нравов и прогрессивности, пиратства и прочего антиобскурантизма. Можете представить Филиппа 2 или Карла 5 с трубкой? И потом - табак на Руси до Петра и после, это все равно как Солженицын до Горби и после. Если не чуете разницу, между казачьим разъездом времен Смуты и обывательским бытом того времени, читайте записки иностранцев, Штадена, Таубе, Олеария. Где там про табак? Не нравятся иностранцы, читайте чин исповеди в потребниках, сканы доступны. Когда там появляется про курево? Тогда, когда оно проникло в общество. Ибо исповедь тогда была, не то что при никонах. |
||||
|
Red XIII |
Дата 17.01.2019 - 20:22
|
||
![]() 名無き ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9626 Пользователь №: 16769 Регистрация: 2.04.2007 - 14:39 ![]() |
Если курево считалось не греховным, а наоборот лечебным, зачем о нем исповедоваться? ![]() |
||
o_michel |
Дата 17.01.2019 - 20:24
|
||||
Unregistered ![]() |
Считалось у кого: у инопланетян? |
||||
|
Red XIII |
Дата 17.01.2019 - 20:31
|
||||
![]() 名無き ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9626 Пользователь №: 16769 Регистрация: 2.04.2007 - 14:39 ![]() |
Любезнейший, вы бы хоть в ![]() Это сообщение отредактировал Red XIII - 17.01.2019 - 20:39 |
||||
koshkash |
Дата 17.01.2019 - 20:36
|
||
Unregistered ![]() |
Табак в Европу привез еще Колумб, и первыми его распробовали испанские и португалтские джентльмены. А господин Нико вообще французскую королеву им лечил, и у него получилось. А потом, какие страны в большей степени занимались освоением колоний и морской торговлей, в тех и табак популярнее был. На исповеди поо табак спрашивать стали ровно с тех пор, как усомнились, а нет ли в нем греха. Вы еще выдайте аргумент о греховности питания картофелем. |
||
|
koshkash |
Дата 17.01.2019 - 20:38
|
Unregistered ![]() |
Red XIII
В Википедии сегодня напишут одно, завтра отредактируют и будет совсем другое. |
|
o_michel |
Дата 17.01.2019 - 20:44
|
||||
Unregistered ![]() |
Про Колумба и картофель уже в этой теме было сегодня. Ваш единомышленник уже озвучил что что катофель, что табак, какая к херам разница, и вообще все еще так не изучено... да и ни никонам о греховности табака рассуждать, коли сам "государь ампиратр сего не гнушаеца"... |
||||
|
Red XIII |
Дата 17.01.2019 - 20:47
|
||
![]() 名無き ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9626 Пользователь №: 16769 Регистрация: 2.04.2007 - 14:39 ![]() |
Тем не менее, изменение отношения к табаку с течением времени - это правда, косвенно подтверждающаяся трансформацией отношений с кучей других веществ и явлений. Раньше кокаин добавляли в Кока-Колу, сейчас это - опасный наркотик, и т.п. |
||
koshkash |
Дата 17.01.2019 - 20:48
|
||
Unregistered ![]() |
Государь Иван Грозный не семь ли раз жениться изволил, вопреки канонам. До Никона. ![]() Совесть - она таки у каждого индивидуальная. И не старообрядцам бы вякать, которые после отпадения успешно разосрались друг с другом, разделились на кучу толков и согласий и даже докатились до самосожжений и иных способов коллективного самоубийства. Лучше бы пил и курил (с) Это сообщение отредактировал koshkash - 17.01.2019 - 20:49 |
||
|
Andrew's Answer |
Дата 17.01.2019 - 20:51
|
||||||
![]() Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16333 Пользователь №: 39093 Регистрация: 14.06.2009 - 18:29 ![]() |
|
||||||
koshkash |
Дата 17.01.2019 - 20:54
|
||||
Unregistered ![]() |
Я про это тоже уже писала. Избитая фраза про опиум для народа - из тех же реалий, опиум был нормальным легальным обезболивающим, подразумевалось не "попы подсаживают народные массы на наркоту", а "религия помогает сделать тяделую жизнь немножко легче". Не удивлюсь, если лет через сто под законодательным запретом окажется сахар, или алкоголь, или мясо и иные продукты животного происхождения. Меняются реалии - меняется отношение к тем или иным явлениям. |
||||
|
o_michel |
Дата 17.01.2019 - 20:59
|
||
Unregistered ![]() |
Совесть никоновская - продать за чечевичную похлебку Русскую святость, и устроить репрессии на консерваторов в угоду политическим авантюристам. А вы про "разделились на кучу толков и согласий"... Сдали без боя Святую Русь за возможность воевать с Турками, Киев и уступки в территориях от Речи посполитой, посадили иезуитов править книги, и таже Томос! не выторговали в замен. Как Горбачев все слили. Так что для вас курево на этом фоне что камариный писк. |
||
|
koshkash |
Дата 17.01.2019 - 21:07
|
||
Unregistered ![]() |
Не бывает отдельной "русской святости, да еще и с большой буквы. Потому что нет ни эллина, ни иудея. И не в обрядах она. Именно та страна, которую Вы хаете, освоила Евразию до Дальнего Востока, вернула взад Украину с Беларусью, а потом била с Божьей помощью и шведов, и турок, и немцев, и бонапартову Великую армию. Присоединила Крым, Прибалтику, Молдавию, Финляндию, Польшу. А что в это время делали раскольники? Срались над своими рукописными тетрадками друг с дружкой и самоубивались по лесным скитам? Это сообщение отредактировал koshkash - 17.01.2019 - 21:08 |
||
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.