Ярославль


Страницы: (48) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ГАЙД-ПАРК. ЛИТЕРАТУРНЫЙ., Авторские работы, эссе, тезисы, критика

mr_Ro
Дата 15.01.2019 - 17:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11072
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (Спецавтохим @ 15.01.2019 - 18:19)
mr_Ro
blink.gif синергия это и есть общность частей.

А так любой стих можно разобрать. От гимна до детсадовской песенки.

А как вы собираетесь узнавать эффект синергии, без анализа частей?
На части-то, по-вашему мнению, разбирать текст нельзя!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Спецавтохим
Дата 15.01.2019 - 17:58
Цитировать сообщение




Unregistered












mr_Ro
Лень спорить ))
Top
mr_Ro
Дата 15.01.2019 - 18:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11072
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Слив засчитан.
На будущее, это серьёзная системная проблема: верить в существование синергии частей и запрещать их существование (частей) поо причине их мертвичинности.
Да, а патологоанатомов расстрелять!

И расскажу вам страшный секрет:

Цитата
А так любой стих можно разобрать. От гимна до детсадовской песенки.


Действительно, разобрать можно любой стих, и детсадовскую песенку, и гимн.
Тем более. что это лишь видовое разнообразие одного и того же - песни.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
георргий
Дата 15.01.2019 - 19:16
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1534
Пользователь №: 58188
Регистрация: 27.09.2010 - 22:21





георргий 11.01.2019 – 17.49

Субъект и субъективная точка зрения. Что за этим стоит?
Базовыми характеристиками личности являются:
1) Пол;
2) Возраст;
3) Этнос;
4) Психотип;
5) Социальное происхождение (среда) и социальное положение (иерархия);
6) Интеллект;
7) Образование и воспитание;
8) Опыт и авторитет (масштаб личности) в рассматриваемой сфере деятельности;
9) Вкус;
10) И т.д. (можно найти ещё немало).


Продолжу свой пост от 11.01.2019. Под № 4 – Психотип.
Продолжение № 5

Психотип – склад души! Одна из версий в психологии (по А.Е. Личко) включает 14 психотипов – от истероидов до шизоидов! (https://видеть-насквозь.рф/psihotipy). Известно, что даже в курятнике - свой «порядок клевания»: первыми клюют зерно из посудины не самые сильные, а самые наглые – они и есть самые сильные… по характеру. У людей, замечено, среди руководителей преобладающий тип по темпераменту – холерики, не самый приятный для общения, но самый эффективный для образца «делай как я!». Ещё замечено, что люди искусства (и поэты среди них) больше эмоциональны, чем рассудочны, и, скорее, поверхностны (спринтеры мысли!), чем основательны.

И стихи в тему.

Nataliya

***
Хотите знать причину слез у дам?
Попробую исправить все пробелы.
Попробую души открыть я храм
И женские секретные отделы.
Мы плачем, когда чувства через край,
Когда эмоции срываются лавиной,
И встретился мужчина-негодяй,
Которого считали половиной.
Мы плачем от упреков и тоски,
От мелодрамы, жалости, обиды,
Когда порвались новые чулки,
Когда встречаются больные, инвалиды.
Мы слезы проливаем просто так,
Ну, просто нет сегодня настроения,
Когда приснился нехороший знак,
Когда тревожит странное томление.
Мы плачем, когда друг попал в беду,
Когда надолго с кем-то расстаемся,
Подозреваем хитрую вражду
И долго терпим и не сознаемся...
Когда теряем близких слезы льем,
И когда просто чем-нибудь болеем,
Когда мы горячительное пьем,
Когда стареем и когда полнеем.
Как трудно объяснить причину слез,
Как трудно разгадать эту задачу,
Вам кажется, мы плачем не всерьез?
Довольно слов, а то сейчас заплачу!


ФРЕЙДУ!

В двадцатом веке на скрижалях выбито,
Что оговорки – из-за либидо!
Великий Фрейд, простите, зубоскалим!
И мы в психоанализе искали
Все те «приветы», «вещи тонкие», -
Из-за чего «душа – потёмки!».

Это сообщение отредактировал георргий - 15.01.2019 - 21:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 15.01.2019 - 19:47
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Психология выделяет аж 14 психотипов – от истероидов до шизоидов! (https://видеть-насквозь.рф/psihotipy).

Во-первых, классификация всего одна из.
"Психология выделяет" - это слишком уж опрометчиво. А во-вторых на Личко все же неплохо бы было сослаться ph34r.gif ph34r.gif
PM
Top
Первый парень
Дата 15.01.2019 - 19:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mr_Ro @ 15.01.2019 - 18:14)


Цитата
А так любой стих можно разобрать. От гимна до детсадовской песенки.




smile.gif
Предложу иную интерпретацию стиха.

.. Прислал ко мне черного копьеносца
С приветом, составленным из многих стихов.
Это стих не о себе. Это о слове. А конкретно о СЛОВЕ – как хтонической всепобеждающей преанимической силе
.. словом разрушали города..
Гумилев без сомнения знал интерпретацию копья, как предмета и демона одновременно. Демона который у античных героев почитаем наравне с богами. И копьеносец с приветом из стихов – носитель силы СЛОВА. Эти строки в начале задают ключ, думаю.
И силу слова признают в тексте те, кто подчиняют себе мир. Слово учитель и главный мудрец . Только оно способно утешить и подготовить к встрече с Богом.
Гумилев, предположу, не от своего лица говорит.
Я – СЛОВО. Это его позиция в стихе.
Top
Первый парень
Дата 15.01.2019 - 20:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Почему племенной вождь или межплеменной вождь, ведущий кочевой образ жизни, даётся нам в какой-то романтической коннотации - "старый бродяга"? Бродяжничество для него - необхдимость, а не личный выбор, не говоря уже о какой-то доблести...

Странно, что он вообще умеет читать




Хайле Селассие I (в переводе с языка геэз — мощь, сила Троицы) (23 июля 1892 года — 27 августа 1975 года), до коронации — рас Тэфэри Мэконнын, последний император Эфиопии (2 ноября 1930 — 12 сентября 1974), происходивший из легендарной династии потомков царя Соломона. Возглавлял борьбу против итальянских захватчиков во время итало-эфиопской войны 1935—1936 годов. Один из инициаторов создания в 1963 году Организации африканского единства. В сентябре 1974 года свергнут военными. Умер в августе 1975 года (по наиболее распространённой версии, задушен военными Менгисту Хайле Мариама). В растафарианстве считается одним из воплощений Джа на земле. (с)
Top
Спецавтохим
Дата 15.01.2019 - 21:01
Цитировать сообщение




Unregistered












Первый парень
Цитата
как хтонической всепобеждающей преанимической силе
.. словом разрушали города..
Гумилев без сомнения знал интерпретацию копья, как предмета и демона одновременно.


Не хочу подмахивать мистеру, но Вы ничего не путаете?
Копьё Лонгинуса, например. Почему у Георгия Победоносца копьё и почему нечистых изображают с трезубцами, но не с копьями.
По-моему, копьё, символ прободения, знак мужества, мужественности, эрекции. Так же, как треугольный щит символ девственности.
Если владеете информацией, поделитесь.
Top
георргий
Дата 15.01.2019 - 21:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1534
Пользователь №: 58188
Регистрация: 27.09.2010 - 22:21





Цитата (galkagalka @ 15.01.2019 - 20:47)
Цитата
Психология выделяет аж 14 психотипов – от истероидов до шизоидов! (https://видеть-насквозь.рф/psihotipy).

Во-первых, классификация всего одна из.
"Психология выделяет" - это слишком уж опрометчиво. А во-вторых на Личко все же неплохо бы было сослаться ph34r.gif ph34r.gif

galkagalka
Ваше замечание справедливо. Спасибо! Сообщение дополнил.

Это сообщение отредактировал георргий - 15.01.2019 - 21:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый парень
Дата 15.01.2019 - 22:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Спецавтохим @ 15.01.2019 - 21:01)

Вы ничего не путаете?

Не путаю.
Демоном вещи, называют отделяемую человеком от самой вещи, при переходе от фетишизма к анимизму "идею вещи". Речь идет об особенностях архаического мышления.

То, о чем вы пишете, не относится к предмету разговора.
Top
mr_Ro
Дата 15.01.2019 - 23:08
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11072
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (Первый парень @ 15.01.2019 - 20:54)
Цитата (mr_Ro @ 15.01.2019 - 18:14)


Цитата
А так любой стих можно разобрать. От гимна до детсадовской песенки.




smile.gif
Предложу иную интерпретацию стиха.

.. Прислал ко мне черного копьеносца
С приветом, составленным из многих стихов.
Это стих не о себе. Это о слове. А конкретно о СЛОВЕ – как хтонической всепобеждающей преанимической силе
.. словом разрушали города..
Гумилев без сомнения знал интерпретацию копья, как предмета и демона одновременно. Демона который у античных героев почитаем наравне с богами. И копьеносец с приветом из стихов – носитель силы СЛОВА. Эти строки в начале задают ключ, думаю.
И силу слова признают в тексте те, кто подчиняют себе мир. Слово учитель и главный мудрец . Только оно способно утешить и подготовить к встрече с Богом.
Гумилев, предположу, не от своего лица говорит.
Я – СЛОВО. Это его позиция в стихе.

Приветствую, Первый парень!

О, так Гумилёв у нас символист что ли?
Тут мы как-то разбирали на конкурсе один стих, и Галкагалка, выдвинула тезис. мол. "белые одежды" - это библейский символ, и даже цитату привела.
Я возразил, мол, где тут в тексте вообще религиозная тема, не говоря о библеистике...?
Ну и после конкурса. я спросил автора, и конечно же оказался прав...

Культурно-исторический пласт на сегодняшний день таков, что, что угодно можно объяснить через что угодно...

Вариант один: смотреть по контексту...
Гумилёв использовал в своём творчестве и религиозную, и античную символику, но, напрямую, без сложных метафорических иносказаний.
И здесь та же ситуация.
Этот текст о себе и для себя, в кризисный, роковой момент его жизни.
Как правило, человек, которому ударили молотком по пальцу вместо гвоздя, не склонен выстраивать многоуровневые аллюзии и даже изъясняться сложноподчинёнными предложениями...
У Гумилёва тогда был примерно такой случай.
Да и из самого текста не следует таких витиеватых конструктов, как вы предложили.
Не надо плодить лишних сущностей, и искать чёрную кошку в чёрной комнате, когда её там нет.

Удачи!

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 15.01.2019 - 23:15
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11072
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (Первый парень @ 15.01.2019 - 21:10)
Цитата
Почему племенной вождь или межплеменной вождь, ведущий кочевой образ жизни, даётся нам в какой-то романтической коннотации - "старый бродяга"? Бродяжничество для него - необхдимость, а не личный выбор, не говоря уже о какой-то доблести...

Странно, что он вообще умеет читать




Хайле Селассие I (в переводе с языка геэз — мощь, сила Троицы) (23 июля 1892 года — 27 августа 1975 года), до коронации — рас Тэфэри Мэконнын, последний император Эфиопии (2 ноября 1930 — 12 сентября 1974), происходивший из легендарной династии потомков царя Соломона. Возглавлял борьбу против итальянских захватчиков во время итало-эфиопской войны 1935—1936 годов. Один из инициаторов создания в 1963 году Организации африканского единства. В сентябре 1974 года свергнут военными. Умер в августе 1975 года (по наиболее распространённой версии, задушен военными Менгисту Хайле Мариама). В растафарианстве считается одним из воплощений Джа на земле. (с)

Мне кажется, что уважаемый император, был ещё никем, во времена путешествия Гумилёва по Африке. И аналогия некоего бродяги с будущим отцом нации, выглядит настолько же натянутой, насколько красивой.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый парень
Дата 15.01.2019 - 23:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mr_Ro @ 15.01.2019 - 23:08)

Вариант один: смотреть по контексту...
Гумилёв использовал в своём творчестве и религиозную, и античную символику, но, напрямую, без сложных метафорических иносказаний.
И здесь та же ситуация.
Этот текст о себе и для себя, в кризисный, роковой момент его жизни.
Как правило, человек, которому ударили молотком по пальцу вместо гвоздя, не склонен выстраивать многоуровневые аллюзии и даже изъясняться сложноподчинёнными предложениями...

mr_Ro
"Как правило" для всех несколько разное.
Можно не обращать внимания на то, что "Слово" написано явно внутри смыслового поля концепции архаичного мышления, что в Африке Гумилев был в том числе и с антропологическими задачами.
Можно забыть и то, что автор теории архаического мышления антрополог Леви-Брюль преподавал в Сорбонне ровно тогда, когда там слушал лекции Гумилев.

А так да, зачем сущности плодить.

Я не претендую на истину , mr_Ro. Но мне это бросилось в глаза, показалось интересным, и я предложил свою интерпретацию.
Top
mr_Ro
Дата 15.01.2019 - 23:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11072
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Простите, но Эфиопия - это православная страна, какая архаика?
И как она в тексте с остальным сообразуется?
А с православием самого Гумилёва?

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 15.01.2019 - 23:59
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11072
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





И что там с вашей интерпретацией?
Духи копья читают Гумилёву Гумилёва?
Логос славит Гумилёва?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (48) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0126 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru