Ярославль


Страницы: (178) « Первая ... 70 71 [72] 73 74 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Школа №33, тема для родителей

Юрий Богомолов
Дата 13.10.2012 - 15:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





жжжжж
Цитата
Неужели для Вас станет откровением, если я скажу, что многие ученики старших классов 33 школы занимаются дополнительно индивидуально у педагогов вне школы?

Не будет откровением. Насчет "многие" -- вам виднее.

Цитата
А как вы их называете- не знаю, я -репетиторами (при этом дети не пробелы устраняют, а усиливают подготовку к ЕГЭ).

Т.е. не учатся математике, а учатся сдавать экзамен.

Цитата
В 33 сильное окружение по опредлению. Туда с 1 класса отбирают, да потом ещё постоянно отсеивают

Скажем так: несколько более сильное, чем в среднестатистической школе. Но в первом классе ещё не понять, есть ли у человека склонность к математике, есть ли интерес, способности и так далее.

Цитата
смысл был в том, что пришлые дети, которые ради математики и больше никуда уже не уйдут, будут, действительно, принимать всё, как есть


Пусть так. Школьники, неплохие математики, пришли в математическую школу заниматься математикой. Если их при этом всё устраивает, то это большой плюс, так как именно на интересующихся математикой и готовых ей плотно заниматься школа и должна в первую очередь рассчитывать.

Цитата
а "родные" к пониманию важности учения приходят позже (к тому моменту часть оказывается уже "на улице" в другой школе).


А в чем проблема? Я вполне допускаю, что в первый класс пришел ребенок, который в течение 3-5-7 лет не заинтересовался математикой. Неинтересна математика? Нет желания ей заниматься? Нет желания учиться вообще? Так, может быть, тогда надо рассмотреть вариант не с математической школой? Тем более, профилизация начинается не в 5 классе.

Когда я заканчивал школу, у нас были так называемые "менеджерские классы". Т.е. это была попытка оставить в школе тех, кто слабоват в математике и не потянет профильную программу (хотя, возможно, не настолько слаб, чтоб вообще не потянуть 10 класс). Вот и получалось в параллели: три класса -- математические, один -- "менеджерский" (если выкинуть шелуху в виде названия -- общеобразовательный, непрофильный, базовый). Но тогда профилизация начиналась с 10 класса, так что после 9 класса часть людей (не тянущих математику) просто уходила из школы. И их было немало, половина где-то. При этом оставшаяся половина заменялась поступившими из других школ (и приходили обычно достаточно сильные школьники). Т.е. уход из школы тех, кто не дотягивает до какого-то сильного уровня в математике, был достаточно естественным процессом -- человек доучился 9 классов, получил аттестат об общем образовании и закончил школу. А потом, быть может, захотел продолжить обучение (в том числе в 33-й, если возьмут). Поэтому это и не воспринималось так остро. Сейчас же профиль начинается с 8 класса. Т.е. просто "убрать" тех, кто не хочет или не может заниматься математикой, чтобы с оставшимися и вновь прибывшими сильными школьниками работать с полной нагрузкой, школа уже не может.

На мой взгляд, в специализированной математической школе приоритетом должно быть именно обучение математике и математиков. Т.е. не имеет значения, учится школьник с 1 класса или перешёл из N-й школы в 10 класс, -- если пришел заниматься математикой, то тебе должны быть предоставлены все условия, и без разницы, "родной" ты или "пришлый".

Это сообщение отредактировал Юрий Богомолов - 13.10.2012 - 15:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 13.10.2012 - 15:22
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Юрий Богомолов
Цитата
Т.е. не учатся математике, а учатся сдавать экзамен.

Так вы считаете, что это дети виноваты в том, что обучение сейчас ориентировано на результат по ЕГЭ (в подавляющей своей массе)? Чему учат, тому и учатся...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 13.10.2012 - 15:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Цитата (жжжжж @ 13.10.2012 - 16:22)
Юрий Богомолов
Цитата
Т.е. не учатся математике, а учатся сдавать экзамен.

Так вы считаете, что это дети виноваты в том, что обучение сейчас ориентировано на результат по ЕГЭ (в подавляющей своей массе)? Чему учат, тому и учатся...

Или наоборот: если дети и родители во главу угла ставят не то, будут ли они знать математику, а получат ли они N баллов на едином ГЭ, то этому и учат. Палка о двух концах.
Кстати, замечу, что я никого не обвинял.
И я вполне допускаю, что ребенка могут в школе учить математике, а у него потребность другая -- ему математика не нужна, а нужна цифра. Он пойдет к репетитору и будет учиться получать цифру. На всякий случай: это тоже не обвинение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 13.10.2012 - 15:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Цитата (жжжжж @ 13.10.2012 - 16:07)
Цитата
Особенно просто сейчас об этом говорить, так?

Ясно, что сделать сложнее. Тем более, когда поезд ушел. Но мы же о 33-й говорим? Я даже не о "сопоставимой" замене говорю.
Вы же учились у него, расскажите, каким он был учителем? Многие говорят, что достаточно жестким к нематематикам.

Да. К нематематикам он был достаточно жестким. Ну, или это просто воспринималось так: просто более сильные математики с заданной нагрузкой более-менее справлялись, а более слабым приходилось очень нелегко. Ситуация, когда у человека что-то не получается, была достаточно распространенной, но вот чего он не терпел -- это когда человек не прикладывает усилий, чтобы эту ситуацию исправить.

Сильным математикам тоже доставалось. К примеру, запросто мог поставить "2" школьнику, который позавчера выиграл областную математическую олимпиаду, но сегодня на урок пришел неподготовленным. Т.е. каких-то "скидок на авторитет" у него не было. Но более сильным математикам он мог и более высокую планку поставить -- и требовать большего, нежели от других, и подталкивать к тому, чтоб человек сам не останавливался, а работал дальше, работал больше, чем другие.

Сейчас в школе порой проводится открытая городская математическая олимпиада памяти Игоря Васильевича Чуя. И, что примечательно, очень активную (возможно даже саму активную) роль в организации и проведении олимпиады играют учителя из других школ -- из гимназии №1, из школы №76, из лицея №86 и так далее. Многие из них почерпнули часть своего мастерства именно от Чуя. Когда приходишь в другую школу -- и у учителя на столе под стеклом видишь не только привычные календари, расписания и списки, но и фотографию Игоря Васильевича, то это очень о многом говорит.

Собственно, в том, что математикой я занимаюсь до сих пор, роль Игоря Васильевича сложно переоценить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 13.10.2012 - 15:55
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата
И я вполне допускаю, что ребенка могут в школе учить математике, а у него потребность другая -- ему математика не нужна, а нужна цифра. Он пойдет к репетитору и будет учиться получать цифру.

Если ребенку нужно сдать не ниже 40 (или сколько там минимум в этом году был?), то он. конечно, к знаниям не стремится, а если он стремится в МФТИ, то очевидно, ему нужна математика - она ему просто интересна, но ему нужны и 100 баллов. И сейчас он тоже идет к репетитору.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 13.10.2012 - 15:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 13.10.2012 - 16:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





жжжжж
Цитата
если он стремиться в МФТИ, то очевидно, ему нужна математика - она ему просто интересна, но ему нужны и 100 баллов. И сейчас он тоже идет к репетитору.

Это неправда. Я знаю очень много поступавших в МГУ и МФТИ, которые с репетиторами не занимались. Причем некоторые из них туда поступили вообще без сдачи вступительных экзаменов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 13.10.2012 - 16:00
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Юрий Богомолов
Вам очень повезло, что учились у Чуя. Таких учителей единицы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 13.10.2012 - 16:02
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата (Юрий Богомолов @ 13.10.2012 - 16:00)
жжжжж
Цитата
если он стремиться в МФТИ, то очевидно, ему нужна математика - она ему просто интересна, но ему нужны и 100 баллов. И сейчас он тоже идет к репетитору.

Это неправда. Я знаю очень много поступавших в МГУ и МФТИ, которые с репетиторами не занимались. Причем некоторые из них туда поступили вообще без сдачи вступительных экзаменов.

Возможно. но правда и то, о чем я написала. Да вот спросите хотя бы нашего общего виртуального знакомого 100-балльника.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 13.10.2012 - 16:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Цитата (жжжжж @ 13.10.2012 - 17:00)
Юрий Богомолов
Вам очень повезло, что учились у Чуя. Таких учителей единицы.

Да и вообще везло с учителями математики. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 13.10.2012 - 16:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





жжжжж
Цитата
Возможно. но правда и то, о чем я написала. Да вот спросите хотя бы нашего общего виртуального знакомого 100-балльника.

Правы в том, что такое есть, а не в том, что имеется чуть ли не прямая связь (мол, захотел в МФТИ -- пошел к репетитору).

Что касается этопичально, то захочет ответить -- ответит.

Добавлю также, что я бы не смешивал стремление получить много баллов на ЕГЭ со стремлением знать математику, с любовью к математике и с желанием ей заниматься. Так что тут нет особой разницы, сколько человек хочет баллов набрать -- 40, 80 или 100.

Это сообщение отредактировал Юрий Богомолов - 13.10.2012 - 16:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 13.10.2012 - 16:07
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата
Так что тут нет особой разницы, сколько человек хочет баллов набрать -- 40, 80 или 100.

Если он хочет учиться в МИФИ или МФТИ, он завязан на этом "желании".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 13.10.2012 - 16:08
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата
Правы в том, что такое есть, а не в том, что имеется чуть ли не прямая связь (мол, захотел в МФТИ -- пошел к репетитору).

Разумеется. Хочешь рискнуть - рискуй, хочешь подсртаховаться - опять же, твое дело. Но народ теперь пошел серьёзный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 13.10.2012 - 16:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Кстати, о Чуе, оценках и вступительных экзаменах.
В свое время к Игорю Васильевичу приходила мама одного из одноклассников -- права качать. Дескать, у вас мой ребёнок из троек и двоек не вылезает, а он предварительный вступительный экзамен в политех на 10 из 10 сдал. Т.е. не благодарность за то, что математике научил (и, как побочный эффект, у ребенка не было проблем на экзамене), а претензии за цифры в журнале. Удивительно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 13.10.2012 - 16:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





жжжжж
Цитата
Если он хочет учиться в МИФИ или МФТИ, он завязан на этом "желании".

Хочет поступить. Это немножко другое. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 13.10.2012 - 16:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





жжжжж
Цитата
Но народ теперь пошел серьёзный.

Да. И достаточно много школьников могут самостоятельно оценить, нужна ли ему помощь репетитора или не нужна. Так что далеко не факт, что ему потребуется какая-то страховка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (178) « Первая ... 70 71 [72] 73 74 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0189 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru