Цены на квартиры в Ярославле

Baz
нужно учесть спрос которого нет
Долларовые цены на "вторичку" в Москве в реальных сделках упали на 50%

Это сообщение отредактировал quaker - 25.03.2009 - 20:55

quaker
пардон муа, но разве не это я говорю?
цены падают уже и в объявлениях, не говоря уже о торге.
а фраза в начале страницы - не более, чем сарказм, на замечание о том, что будет дефицит жилья.

приведу цитату, с которой я полностью согласен:
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Юля задает вам вопрос: «По вашим прогнозам, что будет с ценами на недвижимость в Москве и регионах в этом году и в последующих?» Там дальше будет развитие вопроса.

В. ГАВРИЛЕНКО: В этом году и последующих… Я скажу так – цены на недвижимость в Москве упадут. Это точно. И упадут как минимум в два раза.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: То есть, не коррекция?

В. ГАВРИЛЕНКО: Нет, это будет не коррекция, это будет видимый тренд вниз как минимум в два раза. Любой здравомыслящий человек, если сведет воедино все факторы, которые должны на это повлиять, а именно, потеря работоспособности, ну, уволили человека, который зарабатывает деньги, банк перестал давать кредиты, а если дает, то под высокий процент, все стройки заморожены, гастарбайтеры выехали – это все ведет к тому, что недвижимость в цене упадет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Развитие вопроса от Юлии: «У меня долларовый ипотечный кредит на 25 лет, который уже сейчас больше, чем стоимость квартиры. Может быть, от него стоит отказаться?»

В. ГАВРИЛЕНКО: Вполне возможно. Так и делали. Я вам могу пример привести. Собратьев наших, казахов взять – у них недвижимость росла, темп роста был больше, чем у нас , в России. Я уже пример приводил – стоимость квадратного метра полтора года назад в Алма-Ате была больше, чем стоимость того же метра в Санкт-Петербурге. Представьте, что такое Алма-Ата и что такое Санкт-Петербург? Так вот, потом это летело с такой скоростью вниз, что люди просто отказывались от квартир! А знаете, в чем нюанс? Отказывались от квартир, то есть квартира переходила кому? – Банку, который давал кредит. Банку эта квартира не нужна, ему нужны деньги. Поэтому здесь нужно пересмотреть варианты, просчитать все. Ну, на 25 лет что-то серьезное… это нужно анализировать, и не так быстро.


источник: http://www.echo.msk.ru/programs/university/571738-echo/

На этот вопрос лучше ответит эта статья, с которой я согласен на 100%

http://sob.ru/issue-27-3492.html

Baz

Сейчас каждый склонен верить в то, что хочет. Прогнозы все разнонаправленные. Абсолютно все. И каждый может сбыться.
Кстати, в распечатке эфира Эха вы даёте ссылку не на операторов рынка недвижимости и не на владельцев каптала, а на теоретиков. Вы им верите?

"– Почему я против прогноза, что цены в Москве существенно упадут? Потому что, когда упал рынок по всей стране, когда нет альтернативных механизмов инвестирования, все деньги вернулись опять в столичное жилье. И практика показывает, что я права. Провала-то в цене не наступило. Более того, я считаю, что во второй половине года цены начнут расти, причем существенно, но, может быть, не такими темпами, как раньше. "

Это госпожа Батурина шутит так. Вы еще слова Полонского процитируйте!
Все, кто вложился в рынок недвижимости в 2008 - уже проиграли, где доходность от недвижимости?
Ни один инвестор не будет вкладываться на падающем рынке. Пример падения мы видели в 1998 году, до 2002 - рынок не рос.
Есть более гарантированные инструменты, чем квартиры.

Я не реэлтор, но думаю, что правила спроса/предложения действуют и на рынке недвижимости. Есть спрос - есть продажи, нет спроса - нет продаж. Спрос формируется адекватностью цены - товару, сейчас мы видим колоссальное падение продаж - в 2 раза по Москве (по статистике).

Если стоимость жилья будет расти - то почему банки остановили (уменьшили) кредитование строительства? Это же так здорово - дать денег строителю (на полную стоимость объекта), через год иметь готовый дом и продавать за дорого квартиры! 100% не прогадаешь! - ответьте на этот аргумент, пож-ста.

Иначе получается - недвижимость дорожает, а новую не строят - нонсенс.

Я цитирую то, подтверждение чему я вижу и с чьим мнением я согласен.
Рискую я своими деньгами, никого не агитирую на покупку/не покупку.
То, что в посте теоретика заложена вера в падение, и эта вера не у него одного.
Кто же будет инвестировать, если не верит в отдачу?
Голосование этой темы - лучшее тому подтверждение.

ЫЫЫ застройщики умирают, но цены не снижают


ПИК взят без боя и денег

25 марта 2009, 13:21
Текст: Павел Огородников
Фото: РИА Новости
Постоянная ссылка

Бизнесмен и политик Сулейман Керимов договорился и подписал протокол о приобретении 45% группы ПИК – одного из крупнейших строителей жилья эконом-класса. Взамен он обещает экс-владельцам помочь реструктурировать долги и продать жилье государству.

Любопытный и пока еще беспрецедентный шаг – Сулейман Керимов не заплатил ничего за крупнейшую стройфирму и стал ее владельцем просто за обещание «договориться по кредитам» на сумму в 49 млрд рублей. Второе обещание - тоже договорное - владелец «Нафта-Москва» хочет продать все построенное жилье госструктурам, в первую очередь, инобороны.«Пиковцы» уже должны Сберу 14 млрд, а сообща с Керимовым одолжат в «главном народном банке страны» и остальные 35 миллиардов.

«Акционеры группы ПИК несколько месяцев искали партнера, который помог бы ей справиться с последствиями кризиса, от которого ПИК пострадала одной из первых среди строителей»Акционеры группы ПИК несколько месяцев искали партнера, который помог бы ей справиться с последствиями кризиса, от которого ПИК пострадала одной из первых среди строителей. «Пиковцы» до последнего дня вели переговоры о реструктуризации займа, в том числе под залог существующих акций ПИК. Положение застройщика осложняется и тем, что 25% его акций заложены в ВЭБе.

В 2007 году капитализация ПИК оценивалась в более чем в 12,3 млрд долларов, что делало ее одной из крупнейших строительных компаний мира. Сегодня капитализация компании на LSE составляет порядка 400 млн долларов. Впрочем, Сулейман Керимов не заплатил, судя по информации газеты ВЗГЛЯД, и этих денег, купив блокпакет за обещание использовать свой административный ресурс.

В активах «Нафта-Москва» уже имеется Мосстройэкономбанк, контроль над «Моспромстроем» - владельцем более 150 зданий в столице и – «Главстроем-СПб», выкупленный у погрязшего в долгах Олега Дерипаски. Столичный мэр Юрий Лужков предлагает ему прикупить гостиницу «Москва». Напомним, что компания «Нафта-Москва» стала известна в начале 90-х годов как крупный нефтетрейдер. Позже владелец «увлекся» инвестициями, продажами и дроблением крупных компаний.

Материалы по теме:

* Безнасильственный переезд очередников
* Крушение империй девелопмента России
* Строители просят 140 млрд рублей
* Супруга мэра Москвы ищет защиты у Путина

«Безусловно, время выбрано с хирургической точностью – рынок упал, отжался и остался лежать, - отмечает гендиректор «О.Р.М. Групп» Владислав Вишневский. – При наличии свободных средств, сейчас самое время делать «ставку» на строительство и девелопмент, закреплять за собой проекты и начинать их реализацию, учитывая то, что через 2-3 года они будут стоить в разы дороже».

Руководитель компании «СтройПроект-М» Емельян Рогачев уверен, что у Сулеймана Керимова есть «все шансы стать ключевой фигурой строительного рынка двух столиц, учитывая его жесткую хватку, финансовые возможности и административный ресурс. Смог же он в свое время купить акции Сбера на полученный у него же кредит – сможет и сейчас договориться».

Напомним, что Сулейман Керимов на протяжении многих лет тесно взаимодействует со Сбербанком, являясь, по неофициальным данным, одним из его крупнейших заемщиков. Бизнесмен кредитовался в Сбербанке для покупки акций самого банка ( по некоторым данным, он имеет на руках около 6% Сбербанка) и других активов.

ПИК сначала договаривался о реструктуризации долгов со Сбербанком самостоятельно, но у него не получилось, рассказал знающий о сделке между ПИК и «Нафта Москва» источник газеты «Коммерсант». Как пишет газета, владельцы компании были готовы отдать в залог Сбербанку 75% находящихся у них акций, но успеха не добились.

Ранее среди интересующихся активами группы ПИК участники рынка называли компанию «Интеко» Елены Батуриной, группу ОНЭКСИМ Михаила Прохорова и АФК «Система». Судя по последним сообщениям, все они проиграли «битву за ПИК». Собственно, «битва» и не состоялась, и ПИК взят Керимовым без боя и без денег.

http://realty.vz.ru/article/2009/3/25/469.html

С удовольствием отвечаю - гарантия всех прогнозов 50%.
У банков накоплен существенный объем средств, но до экономики деньги не доходят. Они обоснованно боятся невозвратов, т.к. высок риск, никаких гарантии. Никто не может дать гарантию по своему прогнозу, включая и рынок недвижимости. Если верить в прогнозы журналистов и интернет-изданий, то удавку нужно было надеть ещё до нового года. Нынешняя ситуация уникальна - это рулетка.

Закон спроса и предложения, это святое и для меня.
В тоже время половина 2008 и, похоже, весь 2009 год фактически потеряны, не заложено ни одного нового объекта, достроийка многих существующих заморожена, куда по вашему мнению качнется чаша спроса и предложения после завершения реализации еденичных объектов на стадии готовности и прохождения сейчас ГК?

p.s.
Кто вложился в недвижимость в начале 2008 года, ещё в плюсе, даже с учетом случившегося падения в рублях. В убытке те, кто делал инвестицию на вторичном рынке с мая по сентябрь, когда цены достигли высшей точки.
Но на фоне акций, стоимости бизнесов, да даже земельных участков недвижимость с падением в 10% выглядит великолепно и сохранила капитал своих владельцев.

а доллары выглядят еще великолепнее
поэтому вопрос о вложении в недвижимость - спорен.

сделаю копи-паст:

по поводу сокращения строительства:
вот статистика со stroi.ru по вводу жилья в москве по округам

введено сдано в
в 2009 2008 округ

307,3 245,9 вао
1021,5 552,4 зао
342,3 507,7 сао
284,9 397,2 свао
367,3 263,5 сзао
492,7 165,2 юао
736,4 172,9 ювао
886,6 604,3 юзао

итого
4439 2909,1

те ожидается что в 2009 будет на 52% больше чем в 2008
оригинал: http://www.avanturist.org/forum/index.php/...c,15.10280.html

это по москве, но ярославль-дальний пригород столицы - и тенденции движений, думаю, те же.

к тому же еще и продавать то, что в этом году сдадут - будут года 2-3, а теми темпами, что сейчас - на пятилетку хватит.


Это сообщение отредактировал Baz - 26.03.2009 - 15:36

Baz

Я бы от долларов начинал избавлятся.
Долларавая денежная масса в мире растет на дрожжах.
Крупные мировые державы девальвируют свои валюты, просто включая печатный станок. Это ничем не обеспеченные деньги.
Сколько будет стоить доллар после принятия очередного плана поддержки американской экономики, когда эти доллары будут просто напечатаны обесценивая валютные накопления как граждан по всему миру, так и золото-валютные резервы центробанков? Поэтому, все чаше идут разговоры о возможности введения наднациональной валюты и отказа от денежной еденицы какого-либо государства ( США, Япония, Великобритания ).

Я думаю, что как инструмент доллар ещё сохранит своё положение долго, а вот дорогого доллара в ближайщий год явно не будет. У него есть все шансы обесценится за полгода на 30-35%.

Возващаясь к теме: пухнет денежная масса, как валютная, так и рублевая, что будет с ценами на товары на этом фоне, включая недвижимое имущество?

p.s. крупные инвесторы на мировом рынке начинают выходить из доллара в товары, прежде всего в сырьевые, которые сейчас очень дешевы и привлекательны для инвестирования.

p.s.2: Данные по Москве могут отражать реальность, но дома эконом-класса - это почти 100% муниципалка для очередников, купить новостройку на первичке в панельном доме в Москве внутри МКАД почти не возможно. Только в Подмосковье или это Москва, но за МКАД, т.е. на оленях ехать.
Купить можно в монолитных жилых комплексах 1-шку 70 метров, 2-шку 100. За счёт таких коплексов и идёт большой метраж, а число сданных квартир (более вразумительный параметр работы строикомплекса ) вы нигде не найдёте.

Это сообщение отредактировал eugen - 27.03.2009 - 00:51

Так избавляйтесь, накупите недвижимости подороже и ждите когда доллар рухнет, а недвига взлетит.


Только я подозреваю , что это будет не скоро, недвижимость покажет свои низы и полежит там какое-то время, пока всё успокоится.

Доллар упадет - согласен, а вместе с ним и евро и юань и рубль, и недвижимость и все-все-все, что-то больше, что-то меньше, как угадать? Доллару пророчили близкую смерть и 5 лет назад. разговоры о новой резервной валюте в ближайшие 3 года - бред, это нужно только аутсайдерам мировой экономики с имперскими амбициями. У недвижимости нет аозможности стать тихой гаванью прежде всего из-за отсутствия ликвидность жилья. А будет - хуже. Почитайте ветку о закрытых магазинах, а, ведь каждый управляющий такого магазина - потенциальный участник РН. Говоря правильные вещи, нужно делать правильные выводы. Инвесторы покупают то, что можно продать сырье, продовольствие, доллар... а недвижимость - нет, бетон - малокалориен.

Не могу удержаться

Выпивают во время кризиса два крупных финансовых аналитика.
-Слушай, ты вообще понимаешь, что происходит?
-Конечно, понимаю. Я даже объяснить могу.
-Объяснить и я могу. Я спрашиваю - ты понимаешь?

интересный ответ на интервью с Батуриной, которое было приведено выше:


http://www.echo.msk.ru/programs/creditwort...ss/580639-echo/
«Батурина заявила, что к концу этого года будет резкий рост цен на недвижимость. Это рекламный ход или она знает что-то больше всех?»

М.ХАЗИН: Ну, я понимаю, что она имеет в виду. Она имеет в виду очень простую вещь – что поскольку сейчас строительство остановлено, то количество объектов падает. Ну, значит она считает, что рано или поздно цены вырастут. Я считаю, что это если и произойдет, то еще очень нескоро, еще 2-3 года спрос будет практически на нулевом уровне, прежде всего из-за падения доходов граждан. А инвестиционный спрос в условиях спада – он вообще отсутствует.

А.ВОРОБЬЕВ: То есть вы считаете, что в конце этого года едва ли возможен рост цен? Ну, она говорит, что рост цен возможен, но не такими темпами, как это было до кризиса.

М.ХАЗИН: После 1998 года минимум цен на недвижимость был ранней весной 2001 года в Москве. То есть прошло 2,5 года. Недвижимость – очень такой, консервативный рынок. Я поэтому склонен считать, что реальный минимум цен на недвижимость может быть, там, скажем, в 2010-м году. В этом смысле я не вижу оснований для роста. Другое дело, что это нужно Батуриной – ей же нужно кредиты возвращать.

ссылка отсюда: http://www.avanturist.org/forum/index.php/...c,15.10340.html

в Москве средний рублевый метр пробил 150 000....
сейчас 146 000 руб.

в Ярославле цены вроде те же, что и неделю назад (Сокол, Брагино)...

хотя вот
Московский пр. 1-комн. кв-ру на ул. Слепнева д.35, ЖК Московская Слобода, 44/20/12 кв.м, 3/9-эт. кирп. дома, лоджия, дом сдан, 2 млн. 170 тыс. рублей.

раньше что-то в районе 2 300 за Московскую слободу хотели