Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Иноо |
Дата 31.10.2017 - 12:05
|
Друг Горацио Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12851 Пользователь №: 56139 Регистрация: 23.08.2010 - 19:24 |
koshkash
Я вспомнил, где я читал информацию о свалке на Которосль: в теме созданной Яном - По следам экспедиции 1917 года, или небольшая прогулка по Которосль. Она в этом разделе, просто мне сейчас не кинуть ссылку |
koshkash |
Дата 31.10.2017 - 12:40
|
||
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
Иноо Из той самой темы:
Все остальное копировать буду, слишком много всего. Фотки, в том числе. К сожалению, Ян свою экспедицию до конца не описал... Это сообщение отредактировал koshkash - 31.10.2017 - 12:45 |
||
koshkash |
Дата 31.10.2017 - 13:26
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
1885 год. Санитарная Комиссия при Думе пытается разработать и ввести некие правила, обязательные к исполнению для всех домовладельцев. Попутно есть обзор санитарного состояния города, довольно удручающего, надо сказать.
"10)Предложение Совещательной Санитарной Комиссии об издании обязательного постановления о более целесообразном устройстве ретирадных и помойных ям и вывозе из них нечистот Прочитано последовавшее на имя Управы отношение Комиссии по сему предмету..., следующаго содержания: "В заседании Комиссии от 17 августа 1884 года, Члены Комиссии, участвовавшие в этом заседании, сделали заявление, что устройство выгребных ям, очистка содержащихся в них нечистот, вывоз последних находится в г. Ярославле в более чем неудовлетворительном состоянии, а именно: почти все выгребныя ямы, особенно же при трактирах и тому подобных заведениях, имеют такое дно и стенки, что жидкия части нечистот и испражнений протекают и пропитывают почву, делая таким образом последнюю местом и источником заразы; очистка нечистот, стоющая весьма дорого (частно более 2-х рублей с бочки), производится большею частью самым первобытным образом (вычерпывают из ямы черпалом в бочку) и почти никогда не делается так, чтобы ямы была вычерпана до дна, вывоз же нечистот производится в до того плохо закрытых бочках, что при проезде их по городу распространяется весьма сильное зловоние. Затем было постановлено: просить Городское управление, не найдет ли оно возможным издать обязательныя постановления о более целесообразном устройстве выгребных ям и способе вывоза сортирных и помойных нечистот..." Председатель. Пунктами 9, 10 и 11 изданного Городскою думою и подлежащим Начальством, 4 января 1873 года, утвержденнаго обязательнаго для городских жителей постановления им, между прочим, вменяется в обязанность: на дворах соблюдать всевозможную чистоту и опрятность, редирадныя места содержать в исправности по отношению к их глубине, прочности и чистоте, не допускать наполнения этих мест более половины; и тщательно их дезинфекцировать, в особенности места при трактирах и постоялых дворах. Пунктами же 1 и 2 таким же порядком утвержденнаго постановления Думы 7 февраля 1879 года, обывателям, наряду с другими мерами, вменяется в обязанность: надлежащая очистка дворов, отхожих мест, помойных ям и погребов, причем предписывается нечистоты из трактиров вывозить в указанныя места, после надлежащаго их дезинфекцирования, в плотно устроенных и закрытых бочках или ящиках; самыя же отхожия места и помойныя ямы содержать в постоянной исправности, дабы оныя не издавали зловония, в ограждение от чего требуется употребление обезвреживающих и уничтожающих зловоние средств. Все эти постановления, дословно мною приведенныя, по давности их издания, хотя и забыты, но, как неотмененныя, обязательны для обывателей и в настоящее время, а потому, если принять меры к строгому и точному их исполнению, то в издании предлагаемых Санитарной Комиссией обязательных постановлений о способе вывозки нечистот уже не будет никакой надобности. Что же касается предложения Комиссии об издании означенных правил относительно более целесообразнаго устройства выгребных ям, т.е., предъявления к большинству обывателей требования о немедленной переделке существующих выгребов на новыя, то по крайним затруднениям, в которыя домовладельцы были бы поставлены этими правилами, и в виду фактической невозможности для большинства случаев установления должнаго контроля за их исполнением - издание таковых правил, по всей вероятности, далеко не имело бы желаемаго успеха. После оживленных прений, в которых, кроме г.Председателя, принимали участие гг.Окерблом, Кедров, Крылов и другие, постановлено: сообщив Совещательной Санитарной Комиссии изданныя думой в 1873 и 1879 годах обязательныя постановления по санитарной части, уведомить ея, что, за существованием таковых, в издании предлагаемых ею постановлений, по мнению Думы, надобности в настоящее время не представляется". В общем, получается, что Дума расписывается в невозможности заставить жителей соблюдать хотя бы ранее введенные правила и потому не видит необходимости принимать новые, на которые которые население все тот же самый орган положит... Это сообщение отредактировал koshkash - 31.10.2017 - 22:17 |
koshkash |
Дата 31.10.2017 - 22:40
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
Продолжу разговор про те же самые правила 1879 года, о которых говорилось выше. В числе прочего, они запрещали откачивать воду из погребов на улицу. В связи с этим в 1884 году группа купцов и мещан обратилась в Думу с жалобой на чрезмерную строгость этих самых правил:
"...привлечены мы за неисполнение сего к уголовной ответственности по закону Мировых Судебных установлений, между тем, как ранее вода эта откачивалась на улицу ночью или в дождливое время, что не составляет усиленнаго труда и никакой стоимости, со введением же в действие означеннаго распоряжения, потребуется не только хозяйственный надзор, но и значительныя денежныя издержки... В виду чего, покорнейше просим Городскую Управу разрешить нам выкачивать воду из погребов, не содержащую зловония в ночное время или дождливое, чем и избавить нас от непредусмотренных и весьма значительных убытков.." Гл.Д.И.Чистяков. Настоящая просьба не имеет ни цели, ни смысла. Дело в том, что выкачка незловонной воды из погребов на улицу составляет неотъемлемое право всех и каждаго; но при всей снисходительности Полиции в этом отношении, нельзя же требовать от нея равнодушия к злоупотребл@ющим этим правом... А что настоящее обязательное постановление постоянно нарушается содержателями трактирных заведений и преимущественно теми из них, коих заведения находятся на постоялой линии, то это Думе уже известно по неоднократным заявлениям об этом некоторых из гг.гласных; да и нынешним летом даже мне, исправляя должность Мироваго Судьи 1 участка, пришлось разбирать несколько подобных дел, по актам Полиции, причем, из четырех содержателей трактирных заведений, трое присуждены были мною к штрафам за доказанную на суде выкачку ими зловонной воды из погребов на улицу, а у одного из них, именно г.Ефимова, по дошедшим до меня сведениям оказались приспособления для выкачки на улицу не только воды из погребов, но даже и нечистот из ватерклозетов". Жалоба трактирщиков и домовладельцев была оставлена без последствий. |
koshkash |
Дата 1.11.2017 - 21:55
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
В 1886 году Ярославской Городской Думе предлагала свои услуги некая Первая Войлочная Канализация в Москве. Не удалось мне найти никакой про нее информации, из текста можно сделать заключение, что она использовала торф и, очевидно, делала из смеси торфа с нечистотами компост, но обходилась бы дороже существующей на тот момент. Это предложение Дума отклонила, тем более, что ее многолетний подрядчик Белов на тот момент сам производил эксперименты с этим способом ассенизации. Про этого Белова тоже как-нибудь напишу пару слов, может быть, он целые десятилетия занимался вывозом нечистот и даже некую машину для этого завел.
|
koshkash |
Дата 2.11.2017 - 21:06
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
1883 год. Торговцы толкучего рынка обращаются в Управу со слезной просьбой соорудить на рынке отхожее место и не заставлять их бегать по окрестностям в поисках такового. Тем более, что приезжие покупатели такими поисками себя вообще не затрудняют.
"...мы, торгующие, буквально все поставлены в крайне неловкое и совсем неудобное положение неимением, в таком торговом пункте, как толкучка, ретираднаго места... Толкучий рынок... лишен возможности отправлять свои естественныя потребности где-нибудь в ближайшем месте и вынужден ходить за этим или в находящиеся на рынке гостиницы или делать это около своих лавок. Не говоря уже о нас, коренных обывателях рынка, вынужден делать это и делает весь приезжий деревенский люд, не зная и не имея времени, куда за этим обратиться. От всего этого является неизбежным злом на рынке нечистота, а хуже того от нечистот этих происходящая, до одурения здорового человека, вонь; все это вместе действует на сторонняго человека и вредно, и печально..." Жаловались торговцы, что такие вынужденные отлучки по неотложным надобностям скверно сказываются на торговле. Дума, при всем сочувствии, рекомендовала торговцам потерпеть до лучших времен, когда будут отстроены здания трактиров "Столбы" и "Мучное". Вот такие картины живой повседневной жизни ярославцев иногда открываются на пожелтевших страницах документов... |
koshkash |
Дата 6.11.2017 - 21:36
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
1876 год. Тут, собственно, речь идет о самовольном захвате и застройке почетными гражданами Гарцевыми Сретенского пролома, но попутно указывается и на неизбежную неприятность от прохожих, справляющих нужду во всех углах. В общем, привычка ярославцев отливать, а то и откладывать, в любом тихом уголке не вчера появилась. Вероятно, в те давние дни все подворотни были так же обоссаны, как и на нашей памяти. Традиция, однако.
Гарцевы так и пишут: "Если бы допустить открыть постоянный проезд и проход, то понятно, что изспражнения проходящих неминуемо влекут за собой зловоние, заражающее воздух, который будет распространяться на все ряды и может порождать известныя болезни, в особенности в жаркое время года". У Гарцевых перед глазами соседний Горошковский пролом, "полезность существования котораго выражается общим рядовичей неудовольствием ввиду заразительных испарений миазмов, от которых распространяется заразительный воздух по всему ряду". Наверное, и лошадки, силами которых осуществлялись все грузовые и пассажирские перевозки, тоже свою лепту вносили. Хочется надеяться, что сами же домовладельцы втихаря не сливали за ворота всякую дрянь из своих помойных ям и сортиров... Благоухал город знатно, даже в самом центре (это нынешний Центральный рынок в документе фигурирует). |
koshkash |
Дата 6.11.2017 - 21:46
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
Еще в конце 1880-х некто собирался конку (или не конку?) пустить от Московского вокзала до пристани, с установкой неких остановочных павильонов для ожидающих, так господа гласные в процессе обсуждения высказались, что на Стрелецкой таковой превратят в сортир, пусть лучше на Семеновской площади будет. Жалею, что не зафиксировала в прошлый визит эту историю...
И еще продолжу тему. 1886 г. Староста Петропавловской церкви обращается в думу со следующим прошением: "В виду устранения грязи и нечистот, скопляющихся в большом количестве около церкви Св.Петра и Павла, что на Волгском берегу, вследствие посещения этой церкви войсками и прохода около нея массы рабочих с Волги, которые дозволяют себе исправлять вокруг церкви свои нужды, я имею честь покорнейше просить Ярославскую Городскую Думу разрешить мне построить, как это показано на прилагаемых чертежах, общественныя отхожия места, которыя декорировать со стороны церкви беседкою с устройством кругом нея сквера, обнесеннаго решеткою, что является вопиюще-неотложною мерою для изолирования Храма Божия от подобнаго безобразия. Прилагаю при сем чертежи на 4-х листах". Изучив эти самые чертежи и выслушав мнение г.Полицийместера (а он причем, без него даже устройство сортира обойтись не могло, что ли?), Дума постановила: "разрешить... устройство за счет этой церкви, на прилегающей к ней площадке, публичнаго отхожаго места и сада вокруг него, но с тем лишь непременным условием, чтобы часть городской площади, которая будет занята означенным садом, ни в каком случае не была эксплоатируема упомянутой церковью и чтобы сад этот оставался навсегда во всеобщем пользовании..." Вероятно, на фото тот самый сквер и решетка, только ставший причиной всего этого благоустройства туалет в кадр не попал )))) Это сообщение отредактировал koshkash - 7.11.2017 - 12:26 |
Sol75 |
Дата 7.11.2017 - 14:54
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 669 Пользователь №: 13333 Регистрация: 22.12.2006 - 08:28 | |
koshkash |
Дата 7.11.2017 - 14:59
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
Sol75
Возможно, он не успел вырасти. Деревья растут не быстро, и вокруг Демидовского столпа некогда стояли тощие саженцы. Не то мне кажется, не то как раз за беседкой возле лестницы просматриваются кабинки ретираднаго места? Это сообщение отредактировал koshkash - 7.11.2017 - 15:06 |
rest |
Дата 7.11.2017 - 16:22
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 |
koshkash
Кстати о Демидовском) Со мною товарищ информацией поделился, может и Вам небезынтересно будет, а может Вы в курсе. Короче) Вдоль Демидовского сквера со стороны Кирилло-Афанасьевского монастыря и примерно от него и далее в сторону нынешнего здания мед. инст. во время историко-археологических работ была обнаружена часть городского коллектора - арочный, кирпичный, высотой около двух метров. Видимо нечто подобное тому, что раскопали и разворотили на Собинова. |
koshkash |
Дата 7.11.2017 - 17:15
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
rest
Очень полезная информация, спасибо. До сих пор помню только упоминание про старый коллектор под Республиканской, обложенный лиственницей, и про Советский коллектор, который, вероятно, породил слухи про подземный ход под Советской площадью. И наш друг с кольцом, вполне вероятно, ему ровесник. А может, и не ему, а чему-то несколько более раннему. Надо смотреть и читать, что поминается в документах. Я пока в журналах конца 1880х остановилась. |
cvarc |
Дата 7.11.2017 - 17:17
|
Знания злят Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17755 Пользователь №: 206339 Регистрация: 5.02.2017 - 16:00 |
Немного в тему.
|
cvarc |
Дата 7.11.2017 - 17:26
|
Знания злят Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17755 Пользователь №: 206339 Регистрация: 5.02.2017 - 16:00 |
И Ян Левин немного написал:
Коллектор на Советской: "1930-1931 годы – трестом «Каналстрой» осуществлено строительство самотечного Советского канализационного коллектора, с временным выпуском стоков в районе Арсенальной башни. Коллектор протяженностью 5 километров был построен тоннельным способом с глубиной заложения до 14 метров." Прилагаю фото этого Советского коллектора - огромная кирпичная сводчатая труба, высотой почти в два человеческих роста. Такая красота идёт под землёй, на глубине 10-14 метров, под Советской улицей и Советской площадью (отсюда и название), и выходит в Волгу у Арсенальной башни. Выход был временный, сейчас закрыт. |
koshkash |
Дата 7.11.2017 - 18:08
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
cvarc
Я это и имела в виду. Про водопровод, имхо, стоит отдельную тему сделать. Если только таковой еще нет в разделе. Есть! Есть такая Это сообщение отредактировал koshkash - 7.11.2017 - 20:30 |
Страницы: (3) 1 [2] 3 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)