Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
ia1984 |
Дата 25.01.2018 - 11:22
|
нет Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 15288 Пользователь №: 32543 Регистрация: 19.08.2008 - 09:45 | |
ia1984 |
Дата 25.01.2018 - 11:25
|
нет Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 15288 Пользователь №: 32543 Регистрация: 19.08.2008 - 09:45 | |
Troides |
Дата 25.01.2018 - 12:12
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13964 Пользователь №: 55663 Регистрация: 13.08.2010 - 22:52 |
ia1984 в Чебаково, где был лагерь военнопленных, стоят точно такие же дома, как на пятерке.
|
Olegtric |
Дата 25.01.2018 - 12:42
|
||
Unregistered |
Это там, где ты ракиты и прочие кустарники для украшения дачи тыришь? |
||
|
ia1984 |
Дата 25.01.2018 - 13:22
|
||
нет Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 15288 Пользователь №: 32543 Регистрация: 19.08.2008 - 09:45 |
В Чебаково может быть и стоят, а здесь их сносят. Вообще думаю, что при проектировании и строительстве рядовых домов исходят из срока их службы лет в 50 и капремонт придумали исключительно для сравнительно честного отъема денег. Так то наследничкам не стоит обольщаться, вместе с родителями или дедами уйдут в мир иной и дома, в которых они жили. |
||
Степан Капуста |
Дата 25.01.2018 - 21:14
|
||
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 |
50 лет — нормативный срок для первых серий панельных хрущовок. По факту они простояли 40 и начали падать. «Сталинки» по нормативам — 150 – 200 лет должны простоять, с возможностью продления срока эксплуатации. |
||
deus |
Дата 5.03.2018 - 16:47
|
||
sokovenin.ru Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1962 Пользователь №: 22265 Регистрация: 16.08.2007 - 11:10 |
Немного Чебаковского кладбища военнопленных. Единственное сохранившееся подобное место в области. Вид двух установленных здесь памятников - крест и обелиск. Пробираюсь поближе. К кресту. На камнях под ним надпись, на русском, и как я понимаю, венгерском языках: "Здесь покоятся венгерские военнопленные - жертвы второй мировой войны". Весьма аккуратный и толерантный текст, если вспомнить, как и зачем эти люди пришли на эту (Русскую) землю, еще не будучи военнопленными. Слева, промеж двух кипарисов расположились черный обелиск и камень. На обелиске такая же толерантная надпись, только уже немецким военнопленным. Надпись на камне прочитать не смог - не видно. Весь монумент довольно не плохо смотрится. Выполнен в строгом стиле. По этому поводу я имею следующие мысли: в 2001 году этот памятник, из карельского гранита, был установлен на средства областного бюджета. В том же году, ранее секретные документы о захороненных здесь, были переданы немецкой стороне, но родственников не объявлялось. Не знаю как на данный момент, может уже и объявились... Я, конечно, все понимаю, военнопленные, толерантность, демократия и равенство... Но далеко не все погибшие солдаты нашей Ярославской земли удостоились подобного памятника для увековечивания своей памяти. Может быть стоило начать с реконструкции и ремонтов обелисков и мемориалов в их честь, а уж после этого возводить монументы в честь людей, которые появились здесь, для того чтобы убивать!? Фоткам 2 года. Немного видоса, не сильно интересного (с 10.20): |
||
Troides |
Дата 6.03.2018 - 09:13
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13964 Пользователь №: 55663 Регистрация: 13.08.2010 - 22:52 |
deus
Спасибо за фоторепортаж. Очень информативно и познавательно. Немного добавлю про толерантность и прочие общечеловеческие ценности. Уважительное отношение к своим военным противникам, тем более мертвым, было нормой для европейской морали. Достаточно вспомнить Петра 1, торжественно вернувшего оружие плененным шведским генералам после Полтавы, японцев, наградивших Руднева, капитана "Варяга" высшим японским орденом, примирением Северян и Южан в США, с почитанием как Гранта, так и Ли. Наверное нужно на подобные примеры равняться, а не на идеи нацистов и коммунистов, пытавшихся вытравить все человеческое в человеке и создать Нового человека. А что касается умерших конкретно в этом лагере, там содержались не только военнопленные, но и гражданские, даже несовершеннолетние 14-16 лет. Их привозили в СССР для работ, но в силу сложностей транспортировки, люди заболевали, доходили и оказывались в этом лагере для больных. И еще поправлю. Немецкие родственники умерших или содержавшихся в лагере, в период нулевых неоднократно бывали в Чебаково. Ходили по домам, собирали информацию, общались с еще живыми работниками лагеря. |
deus |
Дата 7.03.2018 - 14:23
|
sokovenin.ru Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1962 Пользователь №: 22265 Регистрация: 16.08.2007 - 11:10 |
Troides
Ну, про мораль и отношение к противникам с Вами вынужден согласиться лишь частично. По-моему, самое толерантное отношение к ним было проявлено в 1944-45 гг, когда советские солдаты просто тупо не выкосили все немецкое население за то, что фашисты сделали с их семьями, домами, друзьями и т.п. Имеем ли мы, наше поколение, которое не воевало, право их прощать? НА мой взгляд - нет. как кто-то красиво написал своей статье - сотрудничать, торговать, иметь общие дела - это да. Но прощать должны те, кто тогда воевал и работал в тылу. Только они могут простить. В приведенных Вами примерах, описаны случаи почтения и премерения тех кто воевах, а не их потомков. И наши с Вами предки это сделали, в описанном мной случае. Но дело не в этом... Меня удивляет, что на кладбище пленных фашистских захватчиков делают довольно не дешевые обелиски из карельского гранита за счет областного бюджета. Вот, к примеру, братская могила под поселком Лом. Тут похоронены ГРАЖДАНСКИЕ люди из разбомбленного эшелона, мобилизованные для работы под Ленинградом. Почему-то, на это захоронение своих граждан, бюджет поскупился. Поймите правильно, я не призываю уничтожить немецкое кладбище и о нем забыть. Я лишь несколько удивлен таким вот отношением - для чужих делаем так, а для своих иначе. На мой взгляд правильнее сказать немцам, румынам, венграм, кто там еще захоронен - не знаю, типа, это ваши граждане. Мы вам разрешаем облагородить кладбище как считаете нужным за свой счет. И содержать его тоже за свой счет. Мне кажется это правильнее... Но это моя точка зрения, она не является истиной :-) |
rest |
Дата 7.03.2018 - 15:36
|
||
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 |
deus
Откуда такая информация? |
||
deus |
Дата 7.03.2018 - 16:04
|
||||||||
sokovenin.ru Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1962 Пользователь №: 22265 Регистрация: 16.08.2007 - 11:10 |
Исключительно из открытых источников:
Подробности: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. Ну, и паспорт объекта: Шефствует Администрация Чебаковского сп, со всеми вытекающими. |
||||||||
rest |
Дата 7.03.2018 - 18:39
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 |
deus
Спасибо. Двоякое чувство. |
deus |
Дата 7.03.2018 - 20:10
|
||
sokovenin.ru Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1962 Пользователь №: 22265 Регистрация: 16.08.2007 - 11:10 |
Вот и у меня... |
||
Troides |
Дата 8.03.2018 - 19:39
|
||||||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13964 Пользователь №: 55663 Регистрация: 13.08.2010 - 22:52 |
deus
Давайте будем объективными. Немцы тупо все советское население не выкашивали. Под оккупацией находились гражданские и как-то жили. Более того, часть находившихся под оккупацией, ушла с немцами в Германию и далее на запад. Были такие и из числа остовцев, с оккупированных земель угнанные на работы в Германию. Да и советское правительство относилось к своим гражданам оказавшимся под оккупацией, как к людям второго сорта. Тут есть над чем задуматься. Стоило ли мстить, кому и за что.
За всех не скажу, но я общался и с работниками конкретно этого лагеря, и с массой ветеранов воевавших на фронте. Может мне такие свидетели особые попадались, но никто давно никакого зла на немцев не держал. В Чебаково были рады использовать на работах пленных, среди них были инженеры, врачи с такой квалификацией, какой у наших не было во всей округе, да вы и сами схожие сведения приводите. Раненых и умирающих от дистрофии защитников Кенигсберга, доставленных в лагерь летом 45 года, откровенно жалели. Их подкармливали сверх нормы, от чистого сердца. Переживали и сокрушались за венгров, которых немцы чморили и не признавали ровней себе. Те кто воевал и работал в тылу испытывали к немцам разные чувства, но вот злобы и ненависти я не видел не разу. А у молодежи, особенно сейчас, и разных "руководителей ветеранских организаций" в последнее десятилетие, эта ненависть и не прощение просто бьется через край. Тоже есть над чем подумать, откуда это все взялось. А вот с вашей мыслью, что торговать можем, сотрудничать можем, а простить не можем, я в корне не согласен. Это лицемерие страшное. Я тебя не прощаю, но за твои бабосики, я буду тебя улыбаться, и если надо, буду угождать. Проституцией пахнет, не находите?
Здесь я согласен, но это старая советская традиция. Корни ее уходят в желании преподнести Западу жизнь в советском союзе гораздо красивее и лучше, чем есть на самом деле. Вы наверное должны помнить, что самыми комфортабельными гостиницами в городах были гостиницы Интурист, автомобили уходившие на экспорт, комплектовались не в пример продававшимся на внутреннем рынке и т.д. Пускать пыль в глаза и гнать туфту мы всегда умели. |
||||||
re-stor |
Дата 12.03.2018 - 09:58
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 714 Пользователь №: 36701 Регистрация: 13.03.2009 - 10:07 |
а этой молодежи снова стали рассказывать про то, что творили у нас эти цивилизованные европейцы. Какие чувства кроме ненависти это должно вызывать?! |
||
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)