Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Мои прогулки по старому Ярославлю

Latygiev
Дата 13.06.2006 - 13:24
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Грета iz skazki
тсссс, не пали контору. Мы давно за Маскарадом наблюдаем, давно ведем, разрабатываем. Еще немного, и он сам с повинной придет. Видишь, уже спивается..

ЗЫ: Сказку в сентябре реформировать будут, большие головы полетят, так что сваливай оттуда поскорее куда-нибудь в убойный отдел ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 13.06.2006 - 13:28
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Latygiev

Цитата
ЗЫ: Сказку в сентябре реформировать будут, большие головы полетят, так что сваливай оттуда поскорее куда-нибудь в убойный отдел 


а вы уверены, что знаете, в какой я именно сказке?







PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 13.06.2006 - 13:31
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





я ж сам вас туда определял после младших командирских курсов ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
РАдость
Дата 13.06.2006 - 13:48
Цитировать сообщение




Воз Можностей
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36703
Пользователь №: 5817
Регистрация: 17.12.2005 - 22:51





Вы, товарисчи, извиняюсь, засрали тему tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 13.06.2006 - 13:51
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Latygiev

ага.
и стерли мне память, по всей видимости.
скажите - чего я о себе не знаю?

РАдость
и Маскарад
простите.
я ухожу.
Латыгиев и вам пора ph34r.gif
долг зовет.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
РАдость
Дата 13.06.2006 - 13:55
Цитировать сообщение




Воз Можностей
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36703
Пользователь №: 5817
Регистрация: 17.12.2005 - 22:51





Слушаются smile.gif

Администрация! ) Учитесь бороться с флудом tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 13.06.2006 - 14:10
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





РАдость
Latygiev
спасибо за отзывы, я конечно хоть и пишу потому, что хочу выплеснуть это своё УРА! на бумагу, но мнения других (особенно положительные)) естественно завсегда приятны...

всё не могу добраться до описания ночи своего ДР, когда я датый катался по перекопским церквам. Свежие эмоции перебивают) Скоро доберусь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 13.06.2006 - 15:23
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





ты давно собирался что-то из поездочек своих скинуть, и тишина..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
jR001
Дата 18.07.2006 - 06:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Интересные, эпизодические попытки сделать исторические срезы...

Не до конца понятно, почему красные опередили белых, если те удерживали ситуацию до 3-х недель. Это наверное, терминология "красных" военных историков. Процентов на 80% высосанная из пальца. Это все сказка, что красные стояли на страже, и потому они опередили. Все было прозаичнее.

Я еще понимаю, что были собраны с окрестных земель формирования пленных немцев, - которым большевики пообещали свободу, если они подавят контр-выступление. Все та же ленинская пропаганда: родина - дом - земля - мир.

Кроме того, красные подразделения возглавили немецкие инструкторы, которым заплатили щедро из награбленного - двумя частями: авансом и после завершения операции. Специально создали для этого прмиальный фонд.

Соответственно, никто не хотел идти под пулеметы, поэтому город просто окружили и утюжили тяжелой артиллерией, бомбами с аэропланов, и отравляющими веществами.

Нужно еще было время на подвоз боеприпасов, найти тяжелый орудия. Обычные трех-линейки - здесь не годились. Найти - 1-2 дня. Погрузить - доставить - 2 дня. Выйти на позиции и доставить боеприпасы - 2 дня.

Остваться там не было никакого смысла - белым. Отальная часть города была просто не пригодна для сопротивления.

Кстати, по звоннице - судя по фотографии - сделано не так много выстрелов, - это говорит о том, что оборона продолжалась не долго, после начала артиллерийского обстрела и хим. обработки города. Нам хотят внушить, что белые стойко оборонялись, подобно Брестской крепости, но полагаю, что это не так.

Город был завален трупами - скорее мирного населения. Люди в ужасе пытались найти укрытие, и попадали под действие отравляющих веществ, от которых просто задыхались. Ветер мог разносить их по всему городу.

Это большевики оправдывают, что они мол оповещали население, о начинающемсмя обстреле, и предлагали ему собраться в определнном пункте. Но это ложь, с чего тогда город был завален трупами. У белых уже заранее были подготовлены отходы - надежные люди ждали в оговоренном месте с плавсредствами, - они были еще в здравом уме и умели оценить ситуацию. Под покровом ночи они могли спокойно уйти.

На деревьях не было ни листочка. Они стояли - мертвые после завершения операции.

По свидетельствам очевидцев город мятежа стоял в руинах.

А как вы понимаете оборону города? У красных, что были кругом регулярные части по всем весям и городам?

Предполагаю, что в первые недели и не было никаких регулярных формирований у красных. Возможно, были какие-то отряды из местных чекистов и рабочих.

Значение мощи большевиков в перые годы революции просто преувеличивают, они по динамике агитации и методам наводимого ужаса еще не могли на свою сторону превлечь столько штыков - слишком велика была Россия, да за свою жизнь они опасались больше, чем за какой-то Ярославль.

Если наняли немцев, то это свидетельствовало только о том, что никаких регулярных частей и не было у красных к тому времени, да и ситуация была в то время не стабильна, грозила опасность прорыва регулярных частей немцев и мятежных частей старой русской армии. Возможно, подхода одной из них ожидали повстанцы, но эшелону преградили путь на одной из станций.

Красным удалось еще подогнать полк латышей, которые перешли на сторону красных. Возможно, их сагитирвал на каком-нибудь фронте товарищ Троцкий, пообещав, что они будут охранять товарища Ленина в Кремле и хорошее питание и жалование. После 4-х лет окопов - это было сделать нетрудно.

А рубленый или иное название - звонницы - нападавшие могли вовсе не знать - это красивый домысел, но вероятность его мала.

Почему белые избрали Ярославль и Муром, - для своих выступлений. Потому что здесь было много духовенства, которое оказывало моральную поддержку и благосллавляло жителей на борьбу с бесовским отродьем. Полагаю, именно по этой причине на улице нашли множество трупов горожа и крестьян, которые поддались именно этой пропаганде. Именно их-ито и бросили белогвардейские инструкторы на произвол судьбы, и они-то как раз и не знали куда бежать. Потому что их дом был здесь... это был чисто психологический шок, когда они увидели бегущих из города белогвардейских инструкторов под разрываюшимися снарядами.... Кроме того, Ярославль был окружен со всех сторон, кроме, Волги... но плавсредств на всех не хватило.

Шок от бомбежки был на столько велик, что сопротивление было сломлено сразу.

Полагаю, что на Яролавле лежит некая печать жертвенности. Вот и недавно всрыли могилы захоронений 13 века - свдетельствующее о массовой резне, детей, женщин, стариков - мужчн среди них было очень мало.

Все, что я здесь привел, всего лишь реконструкция тех событий. Вероятность которой составляет 80%.

Кому интересен данный метод, - не обязательно к этим событиям, - пишите:

jpst@smtp.ru

an1@faza.ru

обязательно отвечу
Top
jR001
Дата 18.07.2006 - 07:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Полагаю, что белые избрали тот момент, когда можно было переломить ситуацию, и провести смену власти... об этом свидетельствует - наличие у них 2-х недель полной свободы - после занятия города. Кроме того, по сути безвластие на местах.

Но видимо, их планы были нарушены какими-то обстоятнльствами, либо они не совсем отдавали сеье отчет, на что они способны.

Либо большевикам помогало Провидение, раз отдало на расстрел и поругание святыни...

По сути Ярославская резня - было знамением триумфа - шествия советской власти по городам и весям. Дале следовали другие акции геноцида и в еще больших масштабах.

Отдадим должное безымянным горожанам и крестьянам, отдавших свои жизни.

Единственное непонятно, кто в то время, мог реально претендовать на власть, кроме большевистского партийного спрута - в хаосе все увеличивающейся разрозненности. Признала бы власть - в случае победы этой группы белогвардейцев - другая группа. Это еще вопрос.

Полагаю, иного быть не могло. Механизм разрушения - остановить было не возможно - со старым монархическим подходом или демократическими веяниями - это показал февраль 1917-го. Ни монархия, ни демократия - не подходили - под создавшуюся ситуацию. Ситуация выходила из под контроля по 10 раз на дню. Очевидно, только жесточайший террор - был единственной козырной картой - в шулерской игре.

Разрушение - Ярославля - было обыкновенным делом для большевиков - атеизм - разрешает все, что может прийти в голову человеку, - когда власть еще не поделена. Таких городов было полно, реликвии - для атеистов ничего не значили. Снесли бы до основания - если бы не отвлекли другие - более срочные дела. Все определяет случай. Видно, Провидению было не угоднно - истреблять все до основания.

Кроме того, партийные катакомбы - сложившиеся за годы - противостояния царской охранки и тотального террора - представляли государство в государстве. Terra incognito. Всякий мог войти в них, но не всякий - выйти.

Потенциал устойчивости - к каким-либо - катаклизмам был просто потрясаюший. При полном мобилизации духа - на уничтожение - всего и вся - вокруг. Своего рода SS и CD. Кроме того упоение властью было настолько велико, что множество жертв только - укрепляло ее позиции.

Такая же анти-структура была создана в Германии. Скорость пришествия ее к власти - просто фантастическая.

Можно только вспомнить Дрезден, который союзники - просто обратили в огненный смерч.

Хиросиму и Нагасаки, Содом и Гоморру.

Нам просто дают шанс переосмыслить. Для чего?
Top
Masquerade
Дата 18.07.2006 - 10:01
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





А последние два поста вообще кому адресованы? Поток сознания? Тогда почему жертвой этого потока пали мои заметки?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 18.07.2006 - 13:45
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





ты тут можешь позлобствовать есличо
возьми в руки скакалку и..)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
  Дата 3.09.2006 - 18:35
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --





В последние августовские выходные с подругой ездила в Ваш город. В качестве путеводителя и гида использовали Ваши рассказы. И предположить не могла, что это будет такая удивительная, такая увлекательная поездка. Прошли все маршруты . Дошли даже и до зеленой цистерны, и до качель ...и до мельницы - совсем другая эпоха...от железнодорожного вокзала город показался совсем неинтересным и только изучение Вашх писем, и какое-никакое знание истории позволили усомниться в этом первом впечатлении.
Вот, наконец, добралась до этого форума, специально зарегистрировалась, чтобы поблагодарить Вас...


п.с. и передать не могу, сколько было восторга, когда мы обнаружили Ваше любимое кафе - просто чувствовали себя ходящими по следам великого первопроходца и писателя))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 7.09.2006 - 21:31
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Eugene
Большое спасибо.
Меня трогает, когда мои писания приносят кому-то положительные эмоции и тем паче, практическую пользу.
Если не секрет, как разыскали это, из какого вы города?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дата 10.09.2006 - 00:22
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --





Перед поездкой в Ярославль, я собирала информацию про город, причем не просто официальную. а какую-нибудь необычную, в т.ч. и впечатления от посещения путешественников на форумах, в жж и т.д. вот. Поиск привел на этот форум..так я нашла Ваши прогулки) пока в поезде ехали, все прочитали, проанализировали..на карте начертили маршрут))))
а живу в Москве...завтра в Суздаль отправляюсь)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | No surrender | »

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru