Основание Ярославля, кто, где, когда

..А эти мейеровичи - точно русские ?

I am impressed!
Господа! Вы заметку, о которой идет речь, читали? Там ни слова о Фоменко!!!!
Повторяю для слабослышащих:
ГОРОД ЯРОСЛАВЛЬ ОСНОВАЛ ЯРОСЛАВ!
ТОЛЬКО НЕ КИЕВСКИЙ ЯРОСЛАВ МУДРЫЙ, А МУРОМСКИЙ КНЯЗЬ ЯРОСЛАВ СВЯТОСЛАВИЧ!!!
http://www.proza.ru/2009/05/22/919
АВТОР ЗАМЕТКИ О ТЕОРИИ ФОМЕНКО НЕ ГОВОРИТ НИ СЛОВА!!!

wisna - всё может быть. Чуть повнимательней почитайте - с версией про Ярослава (Муромского) никто не спорит - она практически ничем не хуже, чем версия с Мудрым (но и не лучше)... Спорю я с господином doctor, который толкает мысли, очень близкие теориям Фоменко.

Повторюсь - doctor утверждает, что Ярославль был основан "не ранее 15го века", и что никаких Ярославов ваще не существовало - ни Мудрого, ни Муромского, и что ВСЯ история древней Руси - не более чем фарс, поздняя выдумка.

«Так когда,Вы считаете,был основан Ярославль?»
---------------------

Как ГОРОД, т.е. административный центр, управляющий прилегающей территорией, Ярославль возник, скорее всего, в 16 веке, когда славянская колонизация приобрела достаточно массовый характер и Волга стала представлять интерес в качестве торговой артерии. Название города явно славянское. Сельское поселение (возможно, не одно) на месте Ярославля появилось, конечно, раньше.

Более точную дату основания города Вам никто не скажет, вести же отсчет от сельских поселений, которые были на месте будущего города, бессмысленно.

А вот точную дату рождения мифа об основании Ярославля Ярославом Мудрым назвать можно. Это 1773 год. Крестным отцом является официозный историк В.Н.Татищев, который впервые тогда в опубликованном им труде высказал предположение о роли Ярослава в судьбе города. При этом он ссылался на некие летописи, которые якобы читал, но они по какой-то неведомой причине не сохранились. Достаточно типичный прием для периода создания государственной мифологии.

Таким образом, об основании Ярославля Ярославом Мудрым впервые публично было заявлено в столице России лишь через 763 года после предполагаемой даты появления города. Получается, почти восемь веков ярославцы жили сиротами в ничейном городе. Знать ничего не знали, ведать не ведали. Согласитесь, это выглядит несколько странно.

Некоторые современные историки оценивают эту гипотезу примерно так: "Я, как историк, не могу верить Татищеву, поскольку эта дата неизвестно откуда взята, у него не было в этот период верных источников. Я думаю, что он просто осмыслил события и по-своему интерпретировал их" (доктор исторических наук Борис Клосс).

Устные предания об основании города конечно, существовали. И скорее всего,краеведам слукдет взглянуть на вопрос несколько шире - исследовать легенду об основании Ярославля Ярославом Мудрым в контексте формирования мифа о Ярославе - сначала в церковной житийной литературе, а затем - в имперском мифе о Российской империи, который стал возникать в конце 17-начале 18 веков. Одним из главных положений этого мифа стало доказательство того, что Российская империя - наследница древнего государства Киевская Русь , и ее истоки - династия самих Рюриковичей - легендарных былинных правителей, а не только Московское княжество, верно служившее Золотой орде. Тогда же, кстати, два века существования Золотой Орды стало преподноситься как "иго".
И если чуть ближе познакомиться с вопросом, Ярослав предстает совсем в другом, отнюдь не розовом цвете.

«Устные предания об основании города конечно, существовали».
--------------------------------------

«Устные предания» - это вымысел, призванный придать каким-либо событиям древность, старину. Никаких «устных преданий» не существовало.

Последовательность была такая:

1. Есть название города – Ярославль. Происхождение названия неизвестно.

2. Есть изображение на гербовой печати – медведь с протазаном. Происхождение неизвестно. Герб впоследствии несколько раз видоизменялся.

3. В 1773 году Татищев впервые говорит, что Ярославль мог основать Ярослав Мудрый.

4. Три предыдущих пункта соединяются в одно целое, в результате чего возникают разные литературные версии основания Ярославля, являющиеся плодом воображения авторов.

5. В дело вмешивается церковь, которая в 1877 году кладет конец разгулу народной фантазии и создает окончательный вариант так называемого «Сказания о построении града Ярославля» (авторство приписывается архиепископу Самуилу), который в ходу и сейчас. Этой басней про православного князя, якобы зарубившего секирой медведя, выпущенного на него недочеловеками-язычниками, местные «краеведы» уже изрядно задолбали. Но, тем не менее, упорно продолжают рассказывать ее так, как будто сами присутствовали при этом событии.

Краеведам следует работать с реальными артефактами. Например, заняться выяснением, почему город назван Ярославлем, что означает это славянское слово, откуда в Ярославле появилось гербовое изображение в виде медведя с холодным оружием.

«И если чуть ближе познакомиться с вопросом, Ярослав предстает совсем в другом, отнюдь не розовом цвете».
--------------------------
Это вымышленный персонаж из летописей, которые были изготовлены в конце 17 – 18 веках. Не было никакого Ярослава.

Полностью согласен со всеми утверждениями, кроме последнего

ну ладно вам, всё спорите и спорите...
Ни кто, ни когда не узнает, когда и кем был основан Ярославль.
А версии и домыслы были, есть и будут.

Согласен со всеми утверждениями, кроме последнего.
----------------------------

Важно не это. Главное, Вы теперь знаете, что помимо официальной трактовки исторических событий есть и другие точки зрения. И можете ВЫБИРАТЬ, т.е. действовать свободно и осознанно, а не слепо повторять то, что со школьной скамьи внушает всем государство. Вот это действительно важно.

А то, что Вы и другие предпочли остаться на традиционных позициях, - в этом нет ничего удивительного. Иного трудно ожидать, учитывая, какой массированной пропагандистской обработке подвергались и подвергаются у нас люди на протяжении всей своей жизни.

У России до 1917 года было 300 лет истории. Для национальной гордости этого достаточно, потому что это были три великих века, за которые русские проявили себя как смелый, талантливый и энергичный народ. Поэтому русские не нуждаются в придумывании древнего героического прошлого, такая выдуманная история только унижает их.
Миф о 1000-летнем Ярославле – лишь частный эпизод этого мифотворчества.

Похоже, тема основания Ярославля себя исчерпала. Хотя фактов, заслуживающих внимания тех, кто хочет знать подлинную историю своего города, еще немало. Ведь действительно: если Ярославль не был основан Ярославом Мудрым, откуда же город получил свое название?

Как ни странно, ответ на этот вопрос дает книга англичанина Джильса Флетчера «О государстве русском», в которой автор упоминает Ярославль и приводит следующее объяснение названию города:

«Но по местоположению Ярославль далеко превосходит прочие города: кроме получаемых им произведений от богатых пажитей и плодоносных полей, он лежит на славной реке Волге, и расположен на высоком и весьма красивом берегу, от чего и получил свое название: Ярославль, что на русском языке значит красивый или славный берег».

Англичане утверждают, что книга якобы была издана в Лондоне в 1591 году.

Как вам это нравится, жители славного города Славоярска!

Закатай губы! :-) А то получится, как с Владимиром - отпраздновали 950 лет, запланировали 1000-летие отмечать, а тут раз - и новые источники нашли, а там русским по белому - городу больше 1000 лет уже, обломитесь, не будет во Владимире 1000-летия...

Оказывается, наш город основал не Ярослав Мудрый, а совсем другой князь!
http://www.proza.ru/2009/05/22/919

Да, оказывается, был такой удельный князь – Ярослав Святославич Муромский (дата рождения неизвестна – скончался в 1129 г.)

впервые Ярославль упоминается в одной из летописей при описании событий 1071 г.)
Не слишком ли долго прожил князь?


И только в конце 11 века, уже после смерти Ярослава Мудрого (1053 г.) тут появляются первые следы славянского присутствия.
У нас научились датировать находки с точностью до десятилетия?

Это сообщение отредактировал фибролит - 27.01.2010 - 11:07

Все вопросы к доктору ист. наук Дубову и его книге "Города, величеством сияющие."

wisna
Тему Вы завели.

бред.