Ярославль


Страницы: (207) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Гибель девочки в Мосейцево, новая тема

наталия волкова
Дата 4.06.2016 - 23:20
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1966
Пользователь №: 129791
Регистрация: 6.03.2013 - 22:04





Цитата (galkagalka @ 5.06.2016 - 00:04)
И  ты после этого вскоре снова туда поехала  с чадами и домочадцами?

У меня было благословление купить дом в Мосейцево.Мне ,после недопущения нашей семьи в Мосейцево ,пришлось еще раз ехать в Лавру уже отдельной поездкой в июле 2010года и письменным образом объяснять отцу Науму ,что я никак не имею возможности выполнить данное им благословление ввиду необъяснимых препятствий в лице Раисы Гусмановой,чинимых мне в приобретении сего дома.После этого благословление на покупку дома в Мосейцево было снято.Итого поездок в Лавру получилось две,одна в мае,после Мосейцево,а вторая уже в июле,для объяснения ,что невозможно выполнить благословление и отмены оного.

Это сообщение отредактировал наталия волкова - 4.06.2016 - 23:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 5.06.2016 - 00:26
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (info @ 4.06.2016 - 12:13)

Убийство "монашки" произошло в лесу за пределами приюта. Смерть Ботиной произошла на территории приюта - но вопрос, почему не пустили врачей, остался невыясненным: может, это за бабулю так решили, а может, и сама бабуля не захотела. Без этого утверждать, что "не пустили" именно третьи лица и именно умышленно, нельзя.

То есть ты опять пытаешься оперировать собственными фантазиями о том, "как всё было" - а не доказанными фактами.
Но следствие-то опираться на фантазии не может.

интересно, а вот ежели вместо православного приюта будет какой протестантский
такое благожелательное замалчивание сохранится? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
наталия волкова
Дата 5.06.2016 - 08:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1966
Пользователь №: 129791
Регистрация: 6.03.2013 - 22:04





Я не думаю что это благожелательное замалчивание,это ,скорее трезвое разграничивание эмоций и реальных законных актов,которые возможны в данном случае применимых к Мосейцевской семье Любимовой.Так что, будь тут баптисты,адвентисты или кто еще другой с трупами вокруг семьи случившимися-будет такая же картина,исходя из законов РФ.Может криков будет и побольше,но результат-то будет одинаков!Если суд не может предъявить обвинение почему вокруг вашей семьи столько смертей,то ничего не поделаешь!Не предъявишь же обвинение гражданину,что вокруг люди умирают,если он не приложил к тому усилий.А в этом случае суд и разбирается :кто усилия приложил и сколько,что девочка умерла.Так что конфессия тут-дело десятое.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
наталия волкова
Дата 5.06.2016 - 08:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1966
Пользователь №: 129791
Регистрация: 6.03.2013 - 22:04





Цитата (galkagalka @ 4.06.2016 - 21:37)
koshkash
С 2009 года примерно, насколько я помню, уже были рапорты о нахождении в так называемом доме милосердия несовершеннолетних без законных представителей, были изъятия этих детей и помещение в реабилитационные центры и ЦРБ, о чем имеются соответствующие данные в письменных материалах дела.

В 90-е годы в Туле был какой-то бум по подбрасыванию и оставлению младенцев в общественном транспорте.Так одному трамваю повезло аж трижды,в нем постоянно оставляли грудничков с отказными записками.Водителя по- вашему надо было привлекать к ответственности или с работы выгонять?Если эта семья позиционировала себя как приют милосердия,то не удивительно,что туда несли и оставляли детей в тяжелое время!У нас в приемные семьи приносили и в подъездах оставляли,а мы потом милицию вызывали и оформляли детей как оставленных.Так бывает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 5.06.2016 - 10:10
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Если эта семья позиционировала себя как приют милосердия,то не удивительно,что туда несли и оставляли детей в тяжелое время

Да так, что родители потом пропадали сами( С формулировкой "в настоящий момент их местонахождение неизвестно". Наташ, это немножко не то. Это не просить присмотреть за ребенком родных, подругу или добрых знакомых, ты не находишь?
И я напомню: Мосейцево географически в таком тупике, что и из райцентра туда можно добраться не каждый день. А тут люди узнавали и приезжали (находясь в трудном положении!) даже из других регионов. Чтобы исчезнуть потом в никуда.
PM
Top
deti
Дата 5.06.2016 - 10:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13413
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





наталия волкова
Цитата
Я не думаю что это благожелательное замалчивание,это ,скорее трезвое разграничивание эмоций и реальных законных актов,которые возможны в данном случае применимых к Мосейцевской семье Любимовой.Так что, будь тут баптисты,адвентисты или кто еще другой с трупами вокруг семьи случившимися-будет такая же картина,исходя из законов РФ.Может криков будет и побольше,но результат-то будет одинаков!Если суд не может предъявить обвинение почему вокруг вашей семьи столько смертей,то ничего не поделаешь!Не предъявишь же обвинение гражданину,что вокруг люди умирают,если он не приложил к тому усилий.А в этом случае суд и разбирается :кто усилия приложил и сколько,что девочка умерла.Так что конфессия тут-дело десятое.

Тетки вызывающе не признают государственный суд, где рассматривается уголовное дело.
Цитата
2. Судебная система Русской Православной Церкви включает следующие церковные суды:

    епархиальные суды, в том числе епархий Русской Православной Церкви Заграницей, Самоуправляемых Церквей, Экзархатов, входящих в состав Русской Православной Церкви, — с юрисдикцией в пределах соответствующих епархий;
    высшие церковно-судебные инстанции Русской Православной Церкви Заграницей, а также Самоуправляемых Церквей (при наличии в данных Церквах высших церковно-судебных  инстанций) — с юрисдикцией в пределах соответствующих Церквей;
    Общецерковный Суд — с юрисдикцией в пределах Русской Православной Церкви;
    Архиерейский Собор Русской Православной Церкви — с юрисдикцией в пределах Русской Православной Церкви.

Цитата
Статья 2. Предназначение церковных судов.

Церковные суды предназначены для восстановления нарушенного порядка и строя церковной жизни и призваны способствовать соблюдению священных канонов и иных установлений Православной Церкви.

http://www.patriarchia.ru/db/text/428440.html
Тетки (ну хотя бы, для начала, Гусманова, как председатель прихода) подпадают под нарушение "соблюдению священных канонов и иных установлений Православной Церкви."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 5.06.2016 - 10:48
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Тетки (ну хотя бы, для начала, Гусманова, как председатель прихода) подпадают под нарушение "соблюдению священных канонов и иных установлений Православной Церкви.

Разверните мысль - какое именно церковное правонарушение имело место?
Может быть, я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что Вы имели в виду примерно следующее: раз тетки не признают авторитет светского суда, пусть за смерть девочки их судит суд церковный. Так вот: церковный суд не рассматривает уголовные и административные правонарушения. И никак не подменяет собой гражданский. Он рассматривает только и исключительно, так сказать, "внутрицерковные заморочки".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 5.06.2016 - 11:02
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13413
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





koshkash
Цитата
Разверните мысль - какое именно церковное правонарушение имело место?

Я имела ввиду, что тетки перестали водить детей в церковь Мосейцево, а устраивали службы (пока, вроде, не известно кто и проводил службы) в пристройке в Белогостицах.
Издевательства над детьми (согласно данным следствия с 2009г), закрытое сообщество, отсутствие медкарт и пр. - это не нарушение "соблюдению священных канонов и иных установлений Православной Церкви".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 5.06.2016 - 11:09
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13413
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





наталия волкова
Кстати, еще вопрос.
Если бы девочки ходили на исповедь, причащались (возможно неверно выражаюсь по причине своего невежества в данных вопросах), н-р к о. Владимиру (кот. Любимова "изгнала" из Мосейцевской церкви, кот. выступал свидетелем на суде и о котором местные жители тепло отзывались) и они бы ему рассказали, что их бьют, привязывают веревками и цепями к кроватям и они спят сидя на полу, он бы увидел следы веревок на запястьях, он обязан был обратиться с заявлением в инспекцию ПДН (отдел попечительства и опеки, уполномоченному по правам ребенка) и вышестоящую церковную инстанцию?

Это сообщение отредактировал deti - 5.06.2016 - 12:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 5.06.2016 - 12:36
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





И вот такой у меня вопрос назрел к знатокам церковной жизни.
Тот самый "храм", "часовенка", как ласково называет его Людмила Павловна, одним словом - культовое сооружение неясного назначения, хорошо заметное с трассы. Для которого носили кирпичи девочки. Говорят, церкви там не было никогда, а был то ли лабаз, то ли склад - короче, не имеющее отношения к религии здание сугубо практического характера.
Так вот: благословлялось ли переделывать по своему разумению складское помещение в "храм", какие церковные процедуры необходимы для этого, и ежели согласование с церковными властями отсутствует, а есть самочиние, то не является ли это с точки зрения церковного законодательства если не преступлением, то по крайней мере значительным нарушением?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 6.06.2016 - 15:29
PM
Top
анкерболт
Дата 5.06.2016 - 12:50
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (наталия волкова @ 5.06.2016 - 09:34)
Цитата (galkagalka @ 4.06.2016 - 21:37)
koshkash
С 2009 года примерно, насколько я помню, уже были рапорты о нахождении в так называемом доме милосердия несовершеннолетних без законных представителей, были изъятия этих детей и помещение в реабилитационные центры и ЦРБ, о чем имеются соответствующие данные в письменных материалах дела.

В 90-е годы в Туле был какой-то бум по подбрасыванию и оставлению младенцев в общественном транспорте.Так одному трамваю повезло аж трижды,в нем постоянно оставляли грудничков с отказными записками.Водителя по- вашему надо было привлекать к ответственности или с работы выгонять?Если эта семья позиционировала себя как приют милосердия,то не удивительно,что туда несли и оставляли детей в тяжелое время!У нас в приемные семьи приносили и в подъездах оставляли,а мы потом милицию вызывали и оформляли детей как оставленных.Так бывает.

Дурочкой прикидываешься?

Водитель трамвая, как только обнаруживался младенец, немедленно сообщал об этом в гос органы. А в этих приютах дети так и жили подолгу. И никто не обращался ни в милицию, ни в опеку или больнички. И если б не неожиданные милицейские рейды по обращению неравнодушных граждан, то и об этом факте ничего бы не было известно.
А сколько ещё фактов, о которых до сих пор никто ничего не знает и госструктуры узнать даже не пытаются?
PM
Top
анкерболт
Дата 5.06.2016 - 12:53
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (наталия волкова @ 5.06.2016 - 09:24)
Цитата (Latygiev @ 5.06.2016 - 01:26)
Цитата (info @ 4.06.2016 - 12:13)
Цитата (анкерболт @ 4.06.2016 - 12:24)
Цитата (info @ 4.06.2016 - 11:04)
Цитата (Roxation @ 4.06.2016 - 10:30)
И все так чинно, блаародно.
Никто какбе не виноват, а так, единичные случаи, ну кто-то убил, ну кто-то недосмотрел, ну кто-то промолчал.

А как надо? Истерить и плеваться пеной? Без конца подвывать над одним-единственным трупом, уверяя, что "их на самом деле - тыщи"?

На самом же деле, дорогой, только в приюте мосейцево было по меньшей мере 3! трупа.
Из них два точно криминальные - Таня и та "монашка", которую изнасиловал и убил вахнов.
А ещё умерла в доме любимовой Зинаида ботина, к которой не пустили врачей. И которая успела отписать свой домик на эту банду.

Да и вообще, в подобных организациях много странных смертей. Даже смерть бориса храмцова весьма загадочна. Или недавняя смерть родного брата анастасии злотниковой. Или сгоревшая в доме мать стрекозовой. Не слишком ли много таких смертей?!

Складывается впечатление, что там гора трупов.

Но ведь деловая репутация и доброе имя корпорации РПЦ не должны пострадать?
Поэтому ни Мухтаров, ни следаки, ни прокуратура в упор не видят этого конвейера убийств.
Становясь соучастниками!

Убийство "монашки" произошло в лесу за пределами приюта. Смерть Ботиной произошла на территории приюта - но вопрос, почему не пустили врачей, остался невыясненным: может, это за бабулю так решили, а может, и сама бабуля не захотела. Без этого утверждать, что "не пустили" именно третьи лица и именно умышленно, нельзя.

То есть ты опять пытаешься оперировать собственными фантазиями о том, "как всё было" - а не доказанными фактами.
Но следствие-то опираться на фантазии не может.

интересно, а вот ежели вместо православного приюта будет какой протестантский
такое благожелательное замалчивание сохранится? smile.gif

Я не думаю что это благожелательное замалчивание,это ,скорее трезвое разграничивание эмоций и реальных законных актов,которые возможны в данном случае применимых к Мосейцевской семье Любимовой.Так что, будь тут баптисты,адвентисты или кто еще другой с трупами вокруг семьи случившимися-будет такая же картина,исходя из законов РФ.Может криков будет и побольше,но результат-то будет одинаков!Если суд не может предъявить обвинение почему вокруг вашей семьи столько смертей,то ничего не поделаешь!Не предъявишь же обвинение гражданину,что вокруг люди умирают,если он не приложил к тому усилий.А в этом случае суд и разбирается :кто усилия приложил и сколько,что девочка умерла.Так что конфессия тут-дело десятое.

Ты будешь здесь рассказывать про обьективность и непредвзятость следствия и суда?
В это даже школьники не верят!
PM
Top
анкерболт
Дата 5.06.2016 - 13:16
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (galkagalka @ 5.06.2016 - 11:10)
Цитата
Если эта семья позиционировала себя как приют милосердия,то не удивительно,что туда несли и оставляли детей в тяжелое время

Да так, что родители потом пропадали сами( С формулировкой "в настоящий момент их местонахождение неизвестно". Наташ, это немножко не то. Это не просить присмотреть за ребенком родных, подругу или добрых знакомых, ты не находишь?
И я напомню: Мосейцево географически в таком тупике, что и из райцентра туда можно добраться не каждый день. А тут люди узнавали и приезжали (находясь в трудном положении!) даже из других регионов. Чтобы исчезнуть потом в никуда.

И Титов будет предполагать, что никакого организатора за этим нет, никто процессом не управлял, а просто "земля слухами полнится" и конвейер этот сорганизовался спонтанно!
PM
Top
galkagalka
Дата 5.06.2016 - 13:26
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





наталия волкова
Наташ, и у меня еще вопросик к тебе небольшой, если можно.
По обустройству дома. Холодильник, водонагреватель, может быть какая-то кухонная техника - комбайн там, мультиварка, еще может что заметила; хозяйство-то большое, хлопотное, нужно все.
Расскажи, как там у Л. П. на кухне.
PM
Top
info
Дата 5.06.2016 - 13:51
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Наталия, думаю, это они тебя всё пытаются "разоблачить" в рамках своей параноидальной версии, что ты - вовсе не ты, а переодетый майор полиции, засланный сюда в целях дезинформации публики.

Галка, правда, с тобой минувшим летом часа четыре лично беседовала - но Анкер ее без труда убедил, что полиция подослала для разговора какую-то левую тётку, а реальная "Наталия Волкова" - это, вне сомнений, дама в кителе и с кобурой на поясе. А может, и вовсе не дама. Может, вообще мужчина.

Теперь они надыбали где-то описание любимовской кухни, и наивно проверяют, перечислишь ли ты то барахлишко, которое у них в списке.
Если не перечислишь - они уверятся, что ты майор полиции и есть. Который сюда командирован для сокрытия страшных мосейцевских тайн, и отчаянно блефует )

Это сообщение отредактировал info - 5.06.2016 - 14:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Ростов | »

Опции темы Страницы: (207) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0170 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru