Ярославль


Страницы: (207) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Гибель девочки в Мосейцево, новая тема

galkagalka
Дата 5.06.2016 - 13:56
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





info
А зачем мне приписывать, чего я не писала и не говорила? sad.gif
Я спросила то, что спросила, что мне интересно. Если Наташа сможет ответить, спасибо ей, если нет - значит нет. Не вижу причин для троллинга.
PM
Top
info
Дата 5.06.2016 - 14:15
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (galkagalka @ 5.06.2016 - 14:56)
info
А зачем мне приписывать, чего я не писала и не говорила? sad.gif
Я спросила то, что спросила, что мне интересно. Если Наташа сможет ответить, спасибо ей, если нет - значит нет. Не вижу причин для троллинга.

Так это моё оценочное суждение. Имею право. Или вы напару решили, что только вам позволено в теме высказывать какие-то версии?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 5.06.2016 - 14:22
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Так это моё оценочное суждение. Имею право.

Тебе показалось, что мне показалось? Почему нет, как сказал бы туманный доктор.
Но тема-то здесь при чем? Не вижу места для упражнений в полемике. Предлагаю оставить это.
PM
Top
koshkash
Дата 5.06.2016 - 14:30
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Я имела ввиду, что тетки перестали водить детей в церковь Мосейцево, а устраивали службы (пока, вроде, не известно кто и проводил службы) в пристройке в Белогостицах.

Официально приход там существует (если правильно помню, на правах подворья Никитского монастыря). А строго по месту прописки верующие окормляться не обязаны, тут нарушения нет.
Цитата
и они бы ему рассказали, что их бьют, привязывают веревками и цепями к кроватям и они спят сидя на полу, он бы увидел следы веревок на запястьях, он обязан был обратиться с заявлением в инспекцию ПДН (отдел попечительства и опеки, уполномоченному по правам ребенка) и вышестоящую церковную инстанцию?

Тайна исповеди раскрываться не должна. А то, что помимо исповеди, если я правильно понимаю - как у всех нормальных светских людей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 5.06.2016 - 14:48
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата
Тебе показалось, что мне показалось?


Ну вы же тут напару активно промышляете тем же самым - домысливаете то за собеседников, то за свидетелей, то за следствие, то за судей. Так что придется потерпеть, если и к вам самим будут применяться точно такие же приемы. По-моему, это справедливо.

Цитата
Но тема-то здесь при чем?


Как при чём? Тема посвящена Мосейцево. Вы который уж месяц своими вопросами пытаетесь дезавуировать ценность сведений Волковой как единственного здесь "живого" свидетеля событий. Я выражаю мнение, почему и зачем это делается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 5.06.2016 - 14:52
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (galkagalka @ 5.06.2016 - 13:36)
И вот такой у меня вопрос назрел к знатокам церковной жизни.
Тот самый "храм", "часовенка", как ласково называет его Людмила Павловна, одним словом - культовое сооружение неясного назначения, хорошо заметное с трассы. Для которого носили кирпичи девочки. Говорят, церкви там не было никогда, а был то ли лабаз, то ли склад - короче, не имеющее к отношение к религии сугубо практичное здание.
Так вот: благословлялось ли переделывать по своему разумению складское помещение в "храм", какие церковные процедуры необходимы для этого, и ежели согласование с церковными властями отсутствует, а есть самочиние, то не является ли это с точки зрения церковного законодательства если не преступлением, то по крайней мере значительным нарушением?

Барышни, вы, извините, снова такие дурацкие вопросы задаете... И пытаетесь докопаться до столба.

А вот кирпичи...мы ведь про них так и не сказали.

Дачники из голузиново, живущие в соседнем доме - семья бедняковых (старшую из которых я позорно спутал с адвокатом николаевой) свидетельствовали, что девочек заставляли работать: заниматься поливом, прополкой, носить кирпичи...
Причём пололи они по три часа в самую жару, когда сами бедняковы не покидали из-за жары дом.
Поливали ведрами.
Адвокаты, конечно, стали цепляться к словам, выяснять объём ведер, видели ли свидетели, сколько в ведрах налито воды...а ну как там было то на самом донышке?!
Разумеется, свидетели не смогли утверждать, что ведра были полными - не видели этого, но заявили, что это стандартные ведра.
Так же они не приглядывались к тому, что девчонки делали на картофельном поле. Маркиш специально спросил, не исключено ли, что они собирали колорадских жуков? Не исключено. А это вполне посильная работа.
Аналогично с кирпичамми. Вроде как девчонки их носили. Но при выяснении подробностей оказалось, что свидетели не могут сказать, как именно девочки носили кирпичи, а знают только, что куча кирпичей была, при ней копошились девчонки и потом кучи не стало.
Кроме того, защита стремилась установить, как часто и когда свидетели бывали в голузиново. Одна из свидетельниц заявила, что наблюдала детский труд в выходные дни, поскольку сама приезжала только в выходные.

После чего любимова озвучила свою версию.
У них был насос для воды и полив велся насосом. Свидетели подтвердили, что насос был.
Поддон с кирпичами лежал, частично выступая на дорогу, поэтому пол-поддона пришлось девочкам перенести.
В выходные они не работали, потому что чтят заповедь - на седьмой день отдыхать.

Ну и добавлю, что поддон кирпичей это 420 -480 штук каждый массой по 3-3,5 кг.
Работа посильная, но не пустячок.
Вес то не большой, но за каждым кирпичом надо нагнуться, переместить, при выгрузке снова нагнуться...вот пол-поддона это 400 наклонов с небольшим весом.
К тому же габариты кирпича подбирались под среднюю мужскую ладонь. Девочке придётся брать кирпич двумя руками. Не слишком удобно...
PM
Top
info
Дата 5.06.2016 - 14:58
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 5.06.2016 - 15:52)
Цитата (galkagalka @ 5.06.2016 - 13:36)
И вот такой у меня вопрос назрел к знатокам церковной жизни.
Тот самый "храм", "часовенка", как ласково называет его Людмила Павловна, одним словом - культовое сооружение неясного назначения, хорошо заметное с трассы. Для которого носили кирпичи девочки. Говорят, церкви там не было никогда, а был то ли лабаз, то ли склад - короче, не имеющее  к отношение к религии сугубо практичное здание.
Так вот: благословлялось ли переделывать по своему разумению складское помещение в "храм",  какие церковные процедуры необходимы для этого, и ежели согласование с церковными властями отсутствует, а есть самочиние, то не является ли это с точки зрения церковного законодательства если не преступлением, то по крайней мере значительным нарушением?

Барышни, вы, извините, снова такие дурацкие вопросы задаете... И пытаетесь докопаться до столба.

А вот кирпичи...мы ведь про них так и не сказали.

Дачники из голузиново, живущие в соседнем доме - семья бедняковых (старшую из которых я позорно спутал с адвокатом николаевой) свидетельствовали, что девочек заставляли работать: заниматься поливом, прополкой, носить кирпичи...
Причём пололи они по три часа в самую жару, когда сами бедняковы не покидали из-за жары дом.
Поливали ведрами.
Адвокаты, конечно, стали цепляться к словам, выяснять объём ведер, видели ли свидетели, сколько в ведрах налито воды...а ну как там было то на самом донышке?!
Разумеется, свидетели не смогли утверждать, что ведра были полными - не видели этого, но заявили, что это стандартные ведра.
Так же они не приглядывались к тому, что девчонки делали на картофельном поле. Маркиш специально спросил, не исключено ли, что они собирали колорадских жуков? Не исключено. А это вполне посильная работа.
Аналогично с кирпичамми. Вроде как девчонки их носили. Но при выяснении подробностей оказалось, что свидетели не могут сказать, как именно девочки носили кирпичи, а знают только, что куча кирпичей была, при ней копошились девчонки и потом кучи не стало.
Кроме того, защита стремилась установить, как часто и когда свидетели бывали в голузиново. Одна из свидетельниц заявила, что наблюдала детский труд в выходные дни, поскольку сама приезжала только в выходные.

После чего любимова озвучила свою версию.
У них был насос для воды и полив велся насосом. Свидетели подтвердили, что насос был.
Поддон с кирпичами лежал, частично выступая на дорогу, поэтому пол-поддона пришлось девочкам перенести.
В выходные они не работали, потому что чтят заповедь - на седьмой день отдыхать.

Ну и добавлю, что поддон кирпичей это 420 -480 штук каждый массой по 3-3,5 кг.
Работа посильная, но не пустячок.
Вес то не большой, но за каждым кирпичом надо нагнуться, переместить, при выгрузке снова нагнуться...вот пол-поддона это 400 наклонов с небольшим весом.
К тому же габариты кирпича подбирались под среднюю мужскую ладонь. Девочке придётся брать кирпич двумя руками. Не слишком удобно...

Ну и? В чем тут криминал-то? В том, что дети работали? Так это нормально - прививать детям любовь к труду, в том числе физическому. Когда я был в их возрасте, наш класс водили трижды в неделю помогать в строительстве Музея Боевой Славы, перекладывать с грузовиков кирпичи в штабеля, откуда их подручнее было брать строителям.
Никто от этого не заболел и не умер.

Это сообщение отредактировал info - 5.06.2016 - 15:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 5.06.2016 - 14:59
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13413
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (koshkash @ 5.06.2016 - 14:30)
Цитата
Я имела ввиду, что тетки перестали водить детей в церковь Мосейцево, а устраивали службы (пока, вроде, не известно кто и проводил службы) в пристройке в Белогостицах.

Официально приход там существует (если правильно помню, на правах подворья Никитского монастыря). А строго по месту прописки верующие окормляться не обязаны, тут нарушения нет.

А точное название этой церквушки или почтовый адрес не знаете? Поискать бы в чьем она ведении.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 5.06.2016 - 15:08
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





PM
Top
galkagalka
Дата 5.06.2016 - 15:12
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Так это нормально - прививать детям любовь к труду, в том числе физическому.

Натруженные "как у взрослого мужика" (цитирую) руки для девочек, которым на вид восемь-девять лет - разве нормально?
А это отмечали практически все свидетели.
PM
Top
анкерболт
Дата 5.06.2016 - 15:23
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 5.06.2016 - 14:51)
Наталия, думаю, это они тебя всё пытаются "разоблачить" в рамках своей параноидальной версии, что ты - вовсе не ты, а переодетый майор полиции, засланный сюда в целях дезинформации публики.

Галка, правда, с тобой минувшим летом часа четыре лично беседовала - но Анкер ее без труда убедил, что полиция подослала для разговора какую-то левую тётку, а реальная "Наталия Волкова" - это, вне сомнений, дама в кителе и с кобурой на поясе. А может, и вовсе не дама. Может, вообще мужчина.

Теперь они надыбали где-то описание любимовской кухни, и наивно проверяют, перечислишь ли ты то барахлишко, которое у них в списке.
Если не перечислишь - они уверятся, что ты майор полиции и есть. Который сюда командирован для сокрытия страшных мосейцевских тайн, и отчаянно блефует )

А почему она не перечислит?
Пока что есть ощущение, что Волкова излагает примерно то, что есть в материалах дела.

Думаешь коварный анкер убедил галку? А может загипнотизировал? И не только её? wink.gif
Видишь ли, галка уже неоднократно успела усомниться в том, что под Волковой пишет не тот человек, с которым она общалась прошлым летом. И она не раз пыталась это проверить. И уже давно и окончательно убедилась в этом сама. А вот кто пишет под Волковой и сколько разных людей, мы пока не знаем. Предполагаем, что не менее двух, из которых один - мужчина.
PM
Top
анкерболт
Дата 5.06.2016 - 15:25
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 5.06.2016 - 14:51)
Наталия, думаю, это они тебя всё пытаются "разоблачить" в рамках своей параноидальной версии, что ты - вовсе не ты, а переодетый майор полиции, засланный сюда в целях дезинформации публики.

Галка, правда, с тобой минувшим летом часа четыре лично беседовала - но Анкер ее без труда убедил, что полиция подослала для разговора какую-то левую тётку, а реальная "Наталия Волкова" - это, вне сомнений, дама в кителе и с кобурой на поясе. А может, и вовсе не дама. Может, вообще мужчина.

Теперь они надыбали где-то описание любимовской кухни, и наивно проверяют, перечислишь ли ты то барахлишко, которое у них в списке.
Если не перечислишь - они уверятся, что ты майор полиции и есть. Который сюда командирован для сокрытия страшных мосейцевских тайн, и отчаянно блефует )

А что в этом параноидального?
Вот ты же совершенно точно дезинформируешь публику. И твои кореша из цпэ порой тоже.
Это факт.
PM
Top
info
Дата 5.06.2016 - 15:50
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 5.06.2016 - 16:23)
галка уже неоднократно успела усомниться в том, что под Волковой пишет не тот человек, с которым она общалась прошлым летом. И она не раз пыталась это проверить. И уже давно и окончательно убедилась в этом сама. А вот кто пишет под Волковой и сколько разных людей, мы пока не знаем. Предполагаем, что не менее двух, из которых один - мужчина.

Вот-вот, я как в воду глядел )))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 5.06.2016 - 15:52
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 5.06.2016 - 16:25)

Вот ты же совершенно точно дезинформируешь публику.

Чем? Тем, что прошу считать доказательствами лишь то, что признано доказательствами в официальном порядке, а не то, что считают "доказательствами" какие-то ангажированные и придумавшие собственную вселенную под названием "Мосейцево" личности?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 5.06.2016 - 16:00
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (galkagalka @ 5.06.2016 - 16:12)
Цитата
Так это нормально - прививать детям любовь к труду, в том числе физическому.

Натруженные "как у взрослого мужика" (цитирую) руки для девочек, которым на вид восемь-девять лет - разве нормально?
А это отмечали практически все свидетели.

Это всё субъективные понятия некоей "нормы".
Конечно, рафинированная городская девочка, над которой родители прыгают, не будет иметь натруженных рук. А деревенская, работящая - да сколько угодно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Ростов | »

Опции темы Страницы: (207) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0169 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru