Гибель девочки в Мосейцево, новая тема

А петраков утверждает, что после закрытия школы он сам предложил храмцову использовать освободившееся здание под приют. (А я предполагаю, что Скворцова именно с этим прицелом и освободила здание, потому что в районе были школы с еще меньшей посещаемостью, но их не расформировали - ведь в тех селах не живут храмцовские.

По его же словам первым руководителем приюта была Фролова Ольга Ивановна и в то время он и его жена еще были вхожи в приют и видели, что кормят там очень скудно. Обитали в приюте около 20 детей, в том числе те девочки, которых позже удочерила Любимова, но вот сама Любимова в приюте почти не бывала. А ведь она числилась опекуном девочек! Видимо, это было лишь формальностью. Надо полагать, что остальные обитатели приюта тоже формально имели опекунов.
Порядки в приюте уже тогда были суровыми, но не настолько, как позже.
Однако и те порядки петраков считал нечеловеческими и совместно с гусмановой ездил к храмцову и в тот же день к Соколовой - зам главы райадминистрации - с тем, чтобы поменять руководителя приюта. Храмцов благословил и гусманова просто объявила Соколовой, что новым руководителем будет Зинаида ботина. Фролову выпроводили и она, приехавшая в мосейцево без имущества, вывозила из приюта барахло на 4 машинах. Автотранспорт предоставил ростовский благочинный роман крупнов, который присутствовал при отбытии Фроловой.

А дядька с бородой, как я предполагаю, это чернавский Александр Федорович:
http://ruskline.ru/news_rl/2015/03/5/na_pr...onicheskih_sil/

Это сообщение отредактировал анкерболт - 16.04.2017 - 14:42

Пока ты ездил в моску, я привел еще одну версию встречи Алексеевой и бойковой - из газеты караван-рос:Мы были дома, когда к нам в квартиру позвонил грязно одетый молодой человек и попросил воды. И добавил, что с ними на улице женщина, у нее трое детей, - рассказывает Ирина Алексеева. - Мы спросили, где они живут. Мужчина указал в сторону Волги. На следующий день мы отправились с мужем туда. Видели, как Марина не просит еду, а питается объедками. Предложили прийти домой, помыться. Все же женщина. Пообщались, поговорили, оставили у себя.
http://yarportal.ru/topic815387s2115.html?#entry29358088

Думается, здесь чуть больше правды.

У цнти вдоль берега по полушкиной роще, действительно, часто жарят шашлыки. Но в каком месяце это было? Сдается мне, что не время это для шашлыков...

Я не думаю, что кто-то уполномочил Евгения прибегать к угрозам и запугивать население танками от лица государства. Полагаю, что это личная инициатива и такой полемический прием: если назвать оппонента антигосударственником, то становишься как бы выразителем государственной воли, даже не являясь представителем органов власти и не имея таких полномочий.
Что же касается жидомасонов "оранжистов-затейников", то здесь, на мой взгляд тоже имеет место пропагандистский прием, точнее его попытка. Поскольку очень уж он фельетонно-ходульный. Даже в одном семантическом поле находятся эти конструкты. Прислушайтесь сами:"жжидомасон", "оранжжистлиберал".

И это как раз и делает в какой-то степени безнаказанными тех, кто придумывает и придумывает образ врага, лепя из того, кто всего-то и хочет справедливости выборов, не хочет коррупции, а либеральные идеи сформировал на стихах и песнях шестидесятников. Какие из нас борцы?
Разве так, постоять на площади.






Это сообщение отредактировал galkagalka - 16.04.2017 - 14:53

Воронежские казаки - несомненно от Натальи Волковой.
Она лезет с общением ко всем - ко мне, к галке и ее родне, к Алексеевой, к дочерям любимовой. Особенно занятно, что она звонила на сотовый моей мамы.

А вот мне передали версию Алексеевой, что дочки любимовой боятся Волкову, не хотят с ней общаться и Алексеева вынуждена им покупать новые симки.

О Аллах, какой мрак! Какая наивность!

Все реальные полномочия в стране и наделение ими и происходит неофициально! Это же мафия!

Фельетонно-ходульная пропаганда - это и есть гос пропаганда. Ровно такой же она была при гитлере и Сталине. Посмотри на тех, кто выступает или выступал рупором государства -
На Михаила Леонтьева, на доренко, на Дмитрия Киселева, на Толстого, в конце концов, на педагогова с яп и других нашистов - на всех этих Кристин потупчик и василиев якименко!
Ты не знаешь, что культурная примитивизация масс - это свойство фашизма?

Ну и надо быть недалеким человеком, чтобы не понимать: те, кто хочет справедливости и не хочет коррупции - для режима являются врагами. Делать сейчас акцент на собственной беззащитности - играть властьимущим на руку, потому что в их системе ценностей, в их морали принято давить беззащитных, им это доставляет удовольствие, ты этого не замечаешь? У них существует культ силы и культ презрения к слабым.

анкерболт
Не в беззащитности дело. А в том, что это другая сила.
Не зря говорил Искандер

Но, как вы знаете , никакие птицы не следуют за плывущим удавом.
– Точно! Точно! – закричали кролики. – Там сотни птиц, но ни одна не летит за удавом.
– Задумавшийся прав! – кричали они . – Наш страх – их гипноз ! Их гипноз – наш страх !

Дело пожалуй в том, я соглашусь здесь с твоей нестандартной трактовкой Фромма, что в психопатическом обществе и понятийный аппарат становится в какой-то мере психопатическим.
Как у абьюзера и перверзника, принимающего нежелание вступать в драку за трусость, выдержку за малодушие, а терпение за слабоволие.

Да, так было всегда. Но я продолжаю верить, что не всегда так будет.

Глядишь кругом — земля черна. Еще потерпим — и привыкнем. И в воскресение зерна никто не верит, как Уитмен. Нас окружает только месть, и празднословье, и опаска, а если вдруг надежда есть — то это все еще не Пасха. Провал не так еще глубок. Мы скатимся к осипшим песням о том, что не воскреснет Бог, а мы подавно не воскреснем. Он нас презрел, забыл, отверг, лишил и гнева, и заботы; сперва прошел страстной четверг, потом безвременье субботы, — и лишь тогда ударит свет, его увижу в этот день я: не раньше, нет, не позже, нет, — в час отреченья и паденья.
Когда не десять и не сто, а миллион поверит бреду; когда уже ничто, ничто не намекает на победу, — ударит свет и все сожжет, и смерть отступится, оскалясь. Вот Пасха. Вот ее сюжет. Христос воскрес.

А вы боялись.

Д.Быков

Только косвенно, потому что для этого надо иметь на руках официальный текст экспертного заключения - а кто ж его до вынесения приговора даст посторонним? Т.е., в общем и целом, было озвучено то, что уже проходило в СМИ со ссылками на официальные сообщения следствия: про закрытую ЧМТ, про 29 синяков гематом/царапин и пр.

Любимова, конечно, опровергала. Сказала, что ей у девочки был до смерти замечен лишь один синяк на голове. Сообщила, что экспертиза проводилась с нарушениями, не были взяты на гистологию фрагменты тканей из тех мест, где выявились (по версии следствия) синяки, царапины, шишки и пр. Там как-то по-другому это звучало, более научно, но я не медик и не запомнил формулировок.

Это сообщение отредактировал info - 16.04.2017 - 17:00

Ага, я прочел. Сомнительно это как-то: хождение незнакомцев по квартирам в поисках воды. Особенно при наличии всяких кодовых замков на подъездах.
PS. Алексеева говорила, что встреча на набережной произошла в августе. То есть, теоретически, шашлыки могли жарить. Меня больше удивило место. Все же набережная у ЦНТИ и прилегащая зеленая полоса вполне благоустроены, в ЦНТИ же находится куча солидных фирм, и любителей раскинуться рядом "на зеленой" и всё загадить костровищами там не жалуют. Разве что гулянье Алексеевых "у ЦНТИ" надо понимать расширительно, с допусками в километр-другой туда-сюда.

Это сообщение отредактировал info - 16.04.2017 - 17:15

Спекуляции Галки вокруг танков, запугиваний населения и пр. я обсуждать не буду - на мой взгляд, Галке пора показаться профильному специалисту. Печально, когда человек, еще недавно в подробностях рассуждавший про способы манипуляций в сектах, сам становится марионеткой в руках заурядных манипуляторов.

Это сообщение отредактировал info - 16.04.2017 - 17:25

Не так страшны люди в форме, как те, кто рядятся под сексотов.
Сейчас наверное очевидно, что невозможно дать оценку отдельным персонажам, которые заявляют о себе как о православных адептах, без включения в их мышление понятий фашистской идеологии.
И вся проблема в том, что фашизм они впитывают не от его идеологов (они вполне могут не знать ничего об этом), а от самых что ни на есть "православных старцев".
Иоанн Кронштадский до сих пор самый почитаемый святой в Рыбинске. Какая связь с тем, что город десятилетиями под бандитско-ментовской "крышей"? Никакой! А она есть.

Мне плевать на Галанова как такового. Я пытаюсь, насколько это в моих силах, отсечь от влияния на массовую аудиторию любых крикунов-провокаторов, которые под предлогом обсуждения драмы в Мосейцево настраивают граждан против государства и его союзников, включая РПЦ.

В сторону брагино за туристом начинается промзона, а напротив за цнти - лесопарковая зона, там совершают пробежки (рядом спортивный корпус демида) и там же жарят шашлыки. Возможно, Алексеева сама там бывала на шашлыках.

Хождение по квартирам в поисках воды было в ходу у цыганок в 80е - это был предлог попасть в квартиру и установить контакт. Разумеется, было много пострадавших, прием этот стал общеизвестен и поэтому он перестал работать, люди просто прекратили открывать дверь тем, кто просит воды. Хотя гуру автостопа Антон кротов и сейчас утверждает, что попросить в любой квартире воды или даже приготовить на плите принесенную с собой пищу - работающий метод. Ну, что удается кротову, - не каждому по силам. Я не раз в жизни просил налить мне воды, но никогда - в квартирах. Есть заведения общепита и т.п. - там это проще. Я так же общался с бомжами и алкоголиками, кучкующимися в таких районах, как место обитания Алексеевой, и никогда не слышал, чтобы они ходили по квартирам - они имеют свой хорошо им знакомый район обитания и свои типовые способы решения своих проблем - или магазин, где им всегда дают воды, чтоб разбавить боярышник, или знают, где водопроводный кран, или идут к знакомому "благодетелю"... А там, где едят шашлыки, всегда можно найти и мясо, и пиво, и вино, и сок...А с любой просьбой гораздо эффективнее обращаться к прохожим.

И этот мужчина сразу сказал, что у Марины трое детей! А ведь Алексеева утверждала всегда, что узнала об этом много позже!

А еще люди, живущие на дне, неизбежно контактируют друг с другом и обычно сбиваются в стайки...

У любимовой текст экспертного заключения может быть. Впрочем, ей этот эпизод не вменяется и ей этот документ ни к чему. А вот у адвокатов гусмановой он точно есть.

Да их вообще четверо. Все забывают про Наталью, марининого первенца, и Алексеева про это тоже почему-то не любит говорить - на эфире она, описывая биографию Марины, тоже полностью опустила этот эпизод с пропажей первой дочки Бойковой в 1998-м и ее недавним счастливым нахождением в Москве.

А так-то да, много каких-то мелких несоответствий в разных интервью о том, как Алексеевы и Марина встретились.

Кстати, на программе один из экспертов задал Ирине Алексеевой логичный вопрос. Мол, вот вы утверждаете, что Марина "сбежала из приюта". Но что значит это самое "сбежала"? Ее там удерживали силой? Она же не в периметре у приюта занималась сельскохозяйственными работами, она выходила за забор, и не одна, а с другими трудницами. Их там что, охраняли с автоматами? А кто: бабки? Каким образом две-три старухи могут физически удержать от бегства взрослых людей?
Ответов, разумеется, не было.

Впрочем, меня больше смущает в истории этого самого "бегства" другой момент, этический. "Бегство Марины" всегда преподносится как этакий акт героизма, мужественный побег из Шоушенка - типа, наконец-то рабыня вырвалась на свободу...

Но можно ведь и по-другому на это дело взглянуть: Марина в 2010-м скрылась из приюта, бросив на попечение бабок всех трех своих дочек. То есть отправилась в любимое бомжевание по городам и весям (как я понимаю, с очередным "простодругом"), а дочки были пох...

Она же, покинув Мосейцево, не побежала на ближайший полицейский пост с криками: "Спасите моих детей, они остались в заключении!". Нет, отнюдь: вместо этого она побрела вдаль вместе со своим очередным приятелем (или даже двумя, тут сведения опять разнятся), и в Ярославле тоже отнюдь не поспешила извещать органы про оставшихся в мосейцевской "тюрьме" девочек. Жила себе тут в привычной бомжовской среде, шлялась туда-сюда, урыльники на набережных подъедала...

Алексеева всё валит на то, что Марина, де, "очень плохо могла говорить". Ну настолько плохо, что про девочек, видимо, никому не смогла сказать. Смешно, особенно с учетом, что из Мосейцево она рванула вместе с документами на дочек. О`кей, не можешь говорить - ну так подойди в РОВД или прокуратуру, встань там столбиком перед дежурным, ткни пальцем себе в грудь, потом ткни пальцем в свидетельства о рождении детей и тревожно замычи - люди ж не идиоты и поймут, что человек (видимо, мамаша) в тревоге по поводу неких детей (видимо, ее дочерей), а дальше уже дело техники, выудят что надо и у немой...

Вот только ничего такого, как я понимаю, не происходило. Марина шарилась в собственное удовольствие по ярославским помойкам и кустам, пока ее не "заметили" Алексеевы. Уж они-то, вроде, потратили массу энергии для реконструкции биографии Марины, научились понимать ее "язык" и должны были быстренько проникнуться ужасной тревогой матери об оставленных в "мосейцевской тюрьме" детях. Только, видимо, Мосейцево тогда в качестве узилища не преподносилось, и Алексеевы отнюдь не рвались забрать оттуда Марининых девочек еще полтора года. Ездили временами к ним с гостинцами, только и всего. Девочки стали внезапно востребованы только во второй половине 2012 года, когда потребовался предлог для "педофильского скандала".



Это сообщение отредактировал info - 16.04.2017 - 19:36

А вот мне интересно твое мнение, как специалиста кому из нас - мне или галке - надо в первую очередь показаться к профильному специалисту?

И галка становится марионеткой каких манипуляторов? Что это за манипуляторы?


А про танки, которые раскатают оранжатину, все ж писал ты! Хотя ты и упросил модераторов удалить этот свой пост. Так что какие уж тут спекуляции со стороны галки?!