Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (207) « Первая ... 118 119 [120] 121 122 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
анкерболт |
Дата 31.03.2017 - 13:27
|
||||
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Свидетели в ЗАГСе, как минимум знакомы с женихом и невестой. Это вовсе не случайные люди. |
||||
анкерболт |
Дата 31.03.2017 - 14:25
|
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
В общем, Женя, группа гусманова-любимова-трескина-борошенко-роговая-фролова-... Почему то оказалась больше всех заинтересована в открытии приходов в Ростовском районе, в регистрации их, в реставрации церквей. Гораздо больше, чем жители окрестных деревень. При том, что большинство из них вообще не являлись жителями района. Они приехали сюда из разных областей и все занялись одним общим делом. Они так же являются духовными чадами игумена Бориса храмцова и знакомы с ростовским благочинным романом крупном, который тоже чадо игумена Бориса.
Надо иметь талант, чтобы не видеть здесь признаки существования единой организации. При чем полтора года назад ты сам признавал эту очевидную связь: , я почему и вздыхаю молча – потому, что несмотря на кажущуюся очевидность («ой, смотрите, а эта вот гражданка вот тут состоит учредителем, и тут, и еще вот здесь») – сам факт такого учредительства в данном случае юридически ничтожен, его невозможно привязать к делу как некое «доказательство». Но переводил разговор на юридические доказательства. Ты и сейчас пытаешься говорить о них, не замечая, что никто кроме тебя не говорит о юридических доказательствах. Чтоб они были, надо было внедрять в эту группу агентуру, использовать средства технического контроля, ну и просто хорошо допросить. Особенно странно, что о юридических аспектах ты пытаешься втирать не столько галке, сколько мне. Ты не видишь, как я реагирую на вопросы "почему суд не допросить такую-то?" Ты вообще понимаешь, для чего я хожу на суды? Это сообщение отредактировал анкерболт - 31.03.2017 - 15:11 |
анкерболт |
Дата 31.03.2017 - 14:51
|
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Что же до умных и неумных.
Вот твой неразборчивый в источниках коллега под ником дубль выложил на яп компромат на свидетеля по делу Михаила Баранова: А автор публикации Истинная РПЦЗ въ Россiи (rocorrus) . Впрочем, по его "творчеству" на яп давно складывается ощущение, что он почитывает (и впитывает) какие то источники, идейно близкие к рпцз. |
fagot |
Дата 31.03.2017 - 14:56
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3025 Пользователь №: 171104 Регистрация: 23.12.2014 - 19:03 |
Смотря какая НКО. В организациях с неограниченным числом участников - да, может быть много случайных людей. В организациях с ограниченным числом учредителей (и они же участники) - случайных людей не бывает. Хозяйственная деятельность НКО с ограниченным числом участников (в рамках уставных целей, которые всегда размыты) ничем не отличается от деятельности ООО. Отличие только в одном: прибыль не распределяется. Ну так и в ООО ее нормальные люди обычно не показывают - есть другие способы распределения дохода. Это сообщение отредактировал fagot - 31.03.2017 - 14:58 |
||
info |
Дата 31.03.2017 - 15:14
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Тебя на Горюнове буквально переклинило. Причем тут Горюнов? Ты сейчас с Мухтаровым дискутируешь. |
||
info |
Дата 31.03.2017 - 15:44
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Но мы-то имеем дело с православными приходами, т.е. с НКО в форме местных религиозных организаций - МРО. А в них учредители (их полагается не менее десяти, обычно эту "десятку" кое-как и наскребают) никакого влияния на организацию не имеют. Все решения, оказыващее влияние на организацию, - кадровые, финансовые и пр. - принимаются высшим органом, общим собранием членов местной религиозной организации, а не ее учредителями. То есть общностью куда более широкой, чем учредительская "десятка". В этом состоит главная разница между ООО и НКО. В ООО может работать сто человек, но вся деятельность, от и до, определяется общим собранием учредителей - например, из трех человек. Вот в этом случае, действительно, эта условная "тройка" крутит-вертит всей организацией, сколько бы еще народу там не работало. А в НКО (в данном случае это МРО) учредители нужны только для учредительного собрания, и всё. Для протокола, который будет предъявлен при подаче регистрационных документов. На этом функции учредителей заканчиваются, и остальные вопросы деятельности организации решает уже совсем иной орган - общее собрание членов/участников. Учредителю, конечно, никто не запрещает быть одновременно членом организации - это его право. Но и никаких бонусов статус учредителя при одновременном членстве человека не дает: это просто один голос на общем собрании, и всё. А случайные люди в учредительных документах МРО бывают - сколько угодно. Как раз в силу того, о чем я писал выше: их туда берут, поскольку знают, что ровно никакого влияния на организацию после ее регистрации учредитель уже не окажет. Он потом может хоть умереть, хоть со всеми перессориться и выйти из числа учредителей - это уже ни на что не влияет: организация создана и управляется уже совсем другим органом. Это сообщение отредактировал info - 31.03.2017 - 16:16 |
||
анкерболт |
Дата 31.03.2017 - 15:46
|
||||
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Мухтаров все прекрасно понимает. Его аргумент сводится лишь к одному - "не пойман - не вор" или "а вы докажите". Он сам не может доказать, что эти люди не принимали участия в деятельности прихода, но нам говорит "докажите, что они там оказывают влияние". И любое сомнение трактует в пользу наших сектантов. Особенно ярко это проявилось в теме, созданной fagotом Где горюнов вопил, что никакого захвата церквей нет, ведь имущество не меняет собственника. То есть делал вид, что не понимает, что речь идет о захвате паствы, о контроле над умами прихожан. |
||||
анкерболт |
Дата 31.03.2017 - 15:49
|
||||
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
При том, что даже ему не хватило наглости отрицать очевидные вещи. На это только ты способен. |
||||
анкерболт |
Дата 31.03.2017 - 15:55
|
||||
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Ну как всегда врёшь. Ряд "мосейцевских" учредителей являлись еще и председателями приходских советов. Но главное, ты прекрасно знаешь, что на любом собрании НКО реально решения принимают узким кругом. Да и с чего ты взял, что эти общие собрания вообще проводились? Конечно, протоколы собраний должны быть - не сомневаюсь. Но протокол собрания бывает и без собрания. А расскажи нам, сколько там членов в этих организациях? Ты же, конечно, знаешь точно, что это очень много людей, совершенно независимых от мосейцевской шушеры, да? |
||||
анкерболт |
Дата 31.03.2017 - 16:00
|
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Вообще, я отель бы, чтоб мухтаров привел пример такого НКО, где общее собрание может принять решение, отличное от того, которое было заранее выработано "инициативной группой".
Ну и, конечно, мухтаров может нам предоставить протоколы общего собрания, да? |
info |
Дата 31.03.2017 - 16:07
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Ну и? Всё правильно написано про Баранова. Кроме, пожалуй, термина "расстрига" - поскольку он в монахи пострижен никогда и не был. Что тебя так возбудило? Принадлежность автора к РПЦЗ? Но шиза, напрямую увязывающая мосейцевский приют то с РПЦЗ, то с давно вымершей сектой иоаннитов, существует только в твоей голове, и лишь для тебя принадлежность кого-либо к РПЦЗ носит характер сверхценной идеи и некоего "доказательства связей с Мосейцево". За пределами-то твоей умозрительной схемы никто никаких прямых связей между городом Джорданвиллем и селом Мосейцево не видит. И я не вижу тоже. Совершенно. Почему бы православному "зарубежнику" не лягнуть человека, объявившего войну Православию вообще, и сотрудничающему с антицерковным "кредятником"? Борьба с лицами, клевещущими на Православие, является внутренней обязанностью любого православного верующего, независимо от юрисдикции конкретной церкви, к которой он принадежит. Ну хочешь, я попрошу, и Баранова лягнёт, например, клирик Константинопольского патриархата? Ты после этого забегаешь уже с новой шизой типа "Константинопольский патриархат, оказывается, тоже напрямую связан с Мосейцево"? Это сообщение отредактировал info - 31.03.2017 - 16:11 |
||
info |
Дата 31.03.2017 - 16:27
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Совершенно точно. Я оперирую теми же категориями, которыми оперируют следствие и суд. Категориями закона. Вам хочется оперировать другими категориями - категориями истеричной дамочки, которая доказать ничего не может, но у нее торкнуло и она "просто вот так чувствует", и очень обижается, что все вокруг требуют не ее интуитивных всхлипов и горячечных фантазий о том, "как это всё было на самом деле", а доказательств. Нет таких доказательств - тогда о чем вообще речь? Это сообщение отредактировал info - 31.03.2017 - 16:31 |
||
анкерболт |
Дата 31.03.2017 - 16:41
|
||||
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Я уж не буду каждый свой пост предварять тезисом, что поскольку тебя трудно признать дураком, остается признать только провокатором, ладно? Где я НАПРЯМУЮ увязываю? Где я говорю о ПРЯМЫХ связях между джорданвиллем селом мосейцево? Ты ведь под прямыми связями подразумеваешь организационные. И где я хоть раз на такие связи указывал?! Я в первом же предложении сделал акцент на неразборчивости твоего коллеги в источниках. И именно об этом говорю в том посте. Он не брезгует читать источники, связанные с рпцз, он не брезгует на них ссылаться, фактически, продвигая их позицию. Более того, я отметил, что существует сходство в его позиции и его доводах с позицией рпцз и катакомбных церквей, идейно связанных с дореволюционной церковью. Что до связей, то давай скажем более определенно. Связи между мосейцевско-угодичскими и храмцовым, крупновым и наумом байбородиным - очевидно организационные. Связи с иоаннитами, ипх, ипц и рпцз - идеологические. Хотя наличие среди защитников (не в процессе, блин! А то снова докопаешься) мосейцевских бабок таких лиц, как маркиш и чернавский, непосредственно связанных с рпцз, дают основания искать и организационные связи тоже. Но очевидны лишь идеологические связи. При чем, речь не идет о точном совпадении идеологии, а тем более вероучения и культа. Речь идет об общности в основных идеологических моментах - приверженности монархии, царю Николаю второму и его семье, идее святой Руси, идее народа-богоносца, идее православной империи, Домострою, неприятие революционных изменений начала 20го века, почтительное отношение к Иоанну кронштадтскому и черной сотне. |
||||
анкерболт |
Дата 31.03.2017 - 16:47
|
||||
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Вообще, удивительно, что ты продолжаешь говорить мне о церковной юрисдикции, об организационных связях, тогда как я давно и определенно заявил, что меня интересует в этом деле прежде всего идейно-политическая составляющая. |
||||
info |
Дата 31.03.2017 - 17:05
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Я знаю совершенно точно, что регистрирующие органы проводили плановые проверки указанных местных религиозных организаций, и никаких нарушений не обнаружили. С точки зрения закона они абсолютно чисты и прозрачны. Соответственно, все остальные ваши фантазии о том, где, кто, кого на этих приходах убил и съел, находятся уже далеко за пределами действующего законодательства. Что еще-то непонятно? И перестань разводить тут этот цирк - мол, "а докажи обратное!". Я тебе не наивная дурочка. Доказывает тот, кто утверждает. Вы утверждаете, что ряд юридических лиц входит в некую "преступную сеть", где мучают и убивают детей. Вам это и доказывать. Пока никаких объективных доказательств я не вижу. Закон их не видит тоже. Это сообщение отредактировал info - 31.03.2017 - 17:20 |
||
Страницы: (207) « Первая ... 118 119 [120] 121 122 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)