Ярославль


Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Критерии оценки текста для сайта, нового или уже существующего

shurka
Дата 20.08.2009 - 12:53
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (jackofff @ 20.08.2009 - 11:50)
shurka
Цитата
затем что это нужно. и первое, и второе. и задача хорошего копирайтера не задавая лишних вопросов сдлеать так как нужно мне

Так зачем же вам это нужно?

мне это нужно что бы клиент был доволен и счастливsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 20.08.2009 - 12:55
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (jackofff @ 20.08.2009 - 11:50)
Может, это не в «копирайтерах» проблема?

когда я вынуждена со своей тройкой по русскому после копирайтера расставлять по тексту знаки препинания и со своим врожденным хорошим литературным русским переправлять синонимы, менять слова в предложении местами, чтобы сделать его русским, а не богарским, я полагаю, что дело именно в копирайтереsmile.gif слава богу последнее время у нас все наладилось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
jackofff
Дата 20.08.2009 - 16:41
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 748
Пользователь №: 21568
Регистрация: 31.07.2007 - 16:12





shurka
Вы же сами требуете от них «не задавать вопросы» и каждое предложение пишете со строчной. И они думают, что этому заказчику «и так сойдет».

Мне кажется, что полноценной профессии «копирайтер» («писака текстов в Ворде») не существует, как не существует и полноценного абстрактного «текста». Текст всегда конкретен: про дозоры лучше всех напишет Лукьяненко, про молекулы — физик, а про компанию — директор. К сожалению, из-за повальной неграмотности, лени и просто глупости современные руководители редко занимаются такими вещами. А ведь написать грамотно и по существу легче легкого: надо просто разбираться в теме и ходить в детстве в школу.

Точно также, кстати, не существует и профессии «юзабилист», потому что удобство использования не сущетвует отдельно от дизайна.

Это сообщение отредактировал jackofff - 21.08.2009 - 09:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.08.2009 - 10:52
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (jackofff @ 20.08.2009 - 16:41)
shurka
Вы же сами требуете от них «не задавать вопросы» и каждое предложение пишете со строчной. И они думают, что этому заказчику «и так сойдет».


слышу звон, да не знаю где он, как любила говорить моя учительница биологии диана павловна.

я не буду ничего вам доказывать. как я пишу в форуме, никак не связано с тем, как я пишу копирайтрерам брифы. или может вы один из моих копирайтеров и со мной работали?

я требую не задавать мне тупых и лишних вопросов. вполне нормальное желание имхо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.08.2009 - 10:54
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (jackofff @ 20.08.2009 - 16:41)
Мне кажется, что полноценной профессии «копирайтер» («писака текстов в Ворде») не существует, как не существует и полноценного абстрактного «текста». Текст всегда конкретен: про дозоры лучше всех напишет Лукьяненко, про молекулы — физик, а про компанию — директор. К сожалению, из-за повальной неграмотности, лени и просто глупости современные руководители редко занимаются такими вещами. А ведь написать грамотно и по существу легче легкого: надо просто разбираться в теме и ходить в детстве в школу.

мне кажется, что такая профессия существует, потому что я лично видела таких людей. которые каждодневно пишут хорошие и не очень тексты на заданные темы.

также мне кажется, что вы пишете ерунду, полагая, что директор фирмы должен, а главное может про нее писать. я так и представила германа грефа крапающего тексты на сайт сбербанка. вам самому не смешно?

моэно в школе иметь пятерку по русскому языку, но это не значит, что человеку дано складывать слава в красивые и понятные тексты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 21.08.2009 - 11:03
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (jackofff @ 20.08.2009 - 17:41)
Мне кажется, что полноценной профессии «копирайтер» («писака текстов в Ворде») не существует, как не существует и полноценного абстрактного «текста». Текст всегда конкретен: про дозоры лучше всех напишет Лукьяненко, про молекулы — физик, а про компанию — директор. К сожалению, из-за повальной неграмотности, лени и просто глупости современные руководители редко занимаются такими вещами. А ведь написать грамотно и по существу легче легкого: надо просто разбираться в теме и ходить в детстве в школу.

Точно также, кстати, не существует и профессии «юзабилист», потому что удобство использования не сущетвует отдельно от дизайна.

Ага, а рекламу кока-колы лучше всего сделает не профессиональное рекламное агентство, а какой-нить рабочий с завода Колы...
Вот честно, не люблю кидаться такими фразами, но то, что вы говорите - полнейшая глупость. Если человек отлично разбирается в вопросе, это ещё не говорит о том, что он может адекватно и доступно этот вопрос изложить. Я, как бывший работник корпоративного издания, могу вам это авторитетно заявить. Я слышала/читала, как процентов 80 профессионалов своего дела излагают свои мысли. Если ТАКИЕ тексты будут на сайтах, то люди оттуда бегом побегут.

Вообще, это очень деструктивно для компании, когда её руководитель, считает, что он сам сделает всё лучше всех.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rumata_муж_
Дата 21.08.2009 - 11:03
Цитировать сообщение




Unregistered












чуть оффтопа...

в бытность работы в питере, в московском офисе у нас руководитель (девушка) просто изумительные тазики кидала...мы после прочтения этого ТЗ и написания первоначальной концепции по 30-40 раз в течение часов 2-х созванивались, потому что "мы не то делаем"...вот таких брифы бывают smile.gif
Top
jackofff
Дата 21.08.2009 - 13:18
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 748
Пользователь №: 21568
Регистрация: 31.07.2007 - 16:12





shurka
Mystery
«Пишите так, как если бы рассказывали это вслух, — с небольшими поправками вроде тавтологий».

Рекламе в школе не учат, этот род деятельности предполагает наличие специальных навыков.

А вот умный человек, не умеющий изложить свои мысли на бумаге, вызывает некоторые сомнения. По крайней мере, у меня.

Может, дело в том, что от «текстов» у нас ждут какого-то сногшибательного эффекта, совкового пафоса и вообще «вау»? А простым языком рассказать о своей компании и ее работе — это как-то «несолидно», да?

Я сам неоднократно замечал, как некоторые русские люди, садящиеся за текст, долго ломают голову, подбирают слова, стараются «написать красиво». При этом выражать мысли вслух умеют почти все: рассказывают коллегам об отпуске, о шумящих соседях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 21.08.2009 - 13:36
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





jackofff

Продолжая тему корпоративного издания... помимо обработки написанных текстов, приходилось и интервью брать. Поверьте, практически никогда не было такого, чтобы я просто расшифровывала диктофонную запись и в таком виде она помещалась в газету. У коллег моих более опытных было аналогично. Даже образованные умные люди не всегда могут рассказать о предмете так, чтобы это впоследствии было читабельно. Да, фиг с ней, с работой.. вы посмотрите этот форум! Ведь только четверть (в лучшем случае) посетителей пишут понятно и читабельно.

А на счет сайтов.. Понимаете, вот есть у меня, к примеру, ремонтная компания. Я хочу, чтоб люди меня находили по интернету... А таких контор ещё сотни. Почему посетитель должен заказать ремонт именно у меня? Если у него нет отзывов знакомых, то он просто обратится туда, где предложение будет звучать более заманчиво и убедительно. Это задача копирайтера, написать не просто грамотно и по делу, а "продающий текст"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rumata_муж_
Дата 21.08.2009 - 13:48
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Mystery @ 21.08.2009 - 13:36)
вы посмотрите этот форум! Ведь только четверть (в лучшем случае) посетителей пишут понятно и читабельно.

неудачный пример....мы не знаем обстоятельств, при которых человек пишет свой пост...может он бухой, а может начальник зашел и сбил мысль...да мало ли чего
Top
shurka
Дата 21.08.2009 - 13:48
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (jackofff @ 21.08.2009 - 13:18)
shurka
Mystery
«Пишите так, как если бы рассказывали это вслух, — с небольшими поправками вроде тавтологий».

Рекламе в школе не учат, этот род деятельности предполагает наличие специальных навыков.

А вот умный человек, не умеющий изложить свои мысли на бумаге, вызывает некоторые сомнения. По крайней мере, у меня.

Может, дело в том, что от «текстов» у нас ждут какого-то сногшибательного эффекта, совкового пафоса и вообще «вау»? А простым языком рассказать о своей компании и ее работе — это как-то «несолидно», да?

Я сам неоднократно замечал, как некоторые русские люди, садящиеся за текст, долго ломают голову, подбирают слова, стараются «написать красиво». При этом выражать мысли вслух умеют почти все: рассказывают коллегам об отпуске, о шумящих соседях.

вы живете в идеальном мире. красиво п@здеть простите, рассказать друзьям про отпуск и написать сегодня про трусы, завтра про детские соски, а после завтра про форд фокус красиво и понятно несколько разные вещи.

если вы правда думаете что директор должен уметь делать все. да не вопрос. удачи вам. любви и счастья.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.08.2009 - 13:51
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (jackofff @ 21.08.2009 - 13:18)
Может, дело в том, что от «текстов» у нас ждут какого-то сногшибательного эффекта, совкового пафоса и вообще «вау»? А простым языком рассказать о своей компании и ее работе — это как-то «несолидно», да?


дело в том что почти каждый уверен, что писать тексты плевое дело. я бы сам как написал, как написал бы... а это очень сложно. потому что даже блевотные стихи про любовь и кровь сложить проще чем родить 30 вменяемых слов про детскую кроватку. или про лампочку. все хотят креативить. рекламный ролик бы вот придумать. или там клип какой. а про трусы? не, я не могу. меня не для этого в школе училиsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.08.2009 - 13:51
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





из сосдней темы и как в темуsmile.gif

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.

Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:

Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rumata_муж_
Дата 21.08.2009 - 13:53
Цитировать сообщение




Unregistered












shurka
ф точку) это распространенное заблуждение, что нужен человек, который пишет про то, "что ему хочется и "лучше" получается"))но мне кажется речь немного о другом...
Top
shurka
Дата 21.08.2009 - 13:53
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





jackofff и вы не ответили мне на вопрос. должн ли герман греф согласно вашей логике писать тексты для сайта сбербанкаsmile.gif а дмитрий медведев на сайты про адиминистрацию призедентаsmile.gif а петр авен писать тексты для листовок альфабанкаsmile.gif ну?smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru