Ярославль


Страницы: (24) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Инкриминируют выезд на встречку. На руках протокол, Прошу совета по дальнейшим действиям.

saw123
Дата 9.09.2015 - 09:54
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11782
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Антон Всеволодович @ 9.09.2015 - 08:34)
Цитата (Он самый @ 8.09.2015 - 22:37)
Антон Всеволодович
Цитата
Так или иначе, водитель обязан руководствоваться не ГОСТом, а знаками и разметкой

ага,ага laugh.gif Я еду 90,за листвой спрятан знак 40,и Вы хотите сказать что меня обуют? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Ещё как!
Сошлются на пункт 10.1 ПДД РФ и будут правы.
Цитата
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
  При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.


P.S. Вы ещё скажите, что дерево не по ГОСТу выросло. biggrin.gif

тут вы не правы, частично
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 9.09.2015 - 09:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11782
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Антон Всеволодович @ 9.09.2015 - 08:09)
Какие выводы?
Автор темы нарушил требования предписывающего знака 4.2.1 (Объезд препятствия справа) и объехал препятствие слева.
Однако при этом он не выехал на полосу, предназначенную для встречного движения. Этот факт доказывается наличием дорожной разметки 1.1. Также подтверждается фотографиями.
Квалификация по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ неправильная.
Соглашусь, что тут часть 1 статьи 12.16 КоАП РФ: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...2f9d22/#dst2257
Цитата
1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 7 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
(в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 05.04.2013 N 43-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 196-ФЗ)


Статьёй 4.2 КоАП РФ предусмотрены обстоятельства, смягчающие административную ответственность. Перечень обстоятельств не является исчерпывающим.
Если есть дети на иждивении, то лучше предоставить в суд копии свидетельств о рождении и (или) копию паспорта, в котором они указаны.

Кроме того, есть ещё обстоятельства из перечня: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...5961/#dst100139
Цитата
1. Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:
1) раскаяние лица, совершившего административное правонарушение;
2) добровольное прекращение противоправного поведения лицом, совершившим административное правонарушение;

Своё раскаяние лучше отразить в письменном виде (в письменных доводах защиты указать, что раскаиваетесь в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 12.16 КоАП РФ).
Про добровольное прекращение противоправного поведения тоже укажите. Вы ведь остановили машину сразу после того, как догадались о несоответствии разметки?
Имея в наличии 2 и более обстоятельств, смягчающих ответственность, а также необходимость в переквалификации на ч.1 ст.12.16 КоАП РФ, Вы можете попросить суд ограничиться предупреждением, которое указано в санкции статьи.

Если самостоятельно не получится, то при получении постановления о лишении права управления транспортными средствами можно и юриста нанимать.

ээээ, минуточку а по КоАП разве суд может переквалифицировать? да еще и со меной подсудности? ранее он мог только привлечь или оправдать по инкриминируемой статье, но он также мог отменить статью и послать в гибдд на новое рассмотрение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 9.09.2015 - 09:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11782
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





вобщем все что выт ему наговорили, я ему сказал еще до вас, но меня он слушал плохо, как я погляжу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polearm
Дата 9.09.2015 - 10:26
Цитировать сообщение




Время - самое ценное, что есть у человека.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2830
Пользователь №: 6643
Регистрация: 15.02.2006 - 14:16





saw123
слушал хорошо, но как законопослушный гражданин решил первый раз пройти путём, предлагаемым мне законом.
а потом по результатам в будущем уже делать выводы, что можно и лучше не делать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 9.09.2015 - 10:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11782
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (polearm @ 9.09.2015 - 10:26)
saw123
слушал хорошо, но как законопослушный гражданин решил первый раз пройти путём, предлагаемым мне законом.
а потом по результатам в будущем уже делать выводы, что можно и лучше не делать.

повестку то дали тебе?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polearm
Дата 9.09.2015 - 11:02
Цитировать сообщение




Время - самое ценное, что есть у человека.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2830
Пользователь №: 6643
Регистрация: 15.02.2006 - 14:16





сегодня к16.00 на разбирательства. там и дадут.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polearm
Дата 9.09.2015 - 11:05
Цитировать сообщение




Время - самое ценное, что есть у человека.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2830
Пользователь №: 6643
Регистрация: 15.02.2006 - 14:16





как доказать гайцам, что объезд знака "объезд справа" сам по себе без наличия соответствующей разметки и других знаков не означает, что с левой от него стороны обязательно встречка?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 9.09.2015 - 11:06
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (saw123 @ 9.09.2015 - 10:54)
тут вы не правы, частично

Тогда аргументируйте, если Вас это не затруднит.
В свою очередь поясню, что водитель не то, чтобы не обязан руководствоваться ГОСТами, он даже знать их не обязан. Согласно тем же ПДД РФ в обязанности водителя знание ГОСТов не входит.
А вот требования ПДД РФ, на пункт 10.1 которых я выше сослался, он обязан выполнить.
Если дерево выросло после установки знака, то не на ГОСТ ссылаться надо в первую очередь, а на невозможность соблюдать ПДД РФ из-за ограничения видимости знака.
На ГОСТы, разумеется, суд в своём решении может сослаться, но не это главное.
Кстати, дорожный знак 4.2.1, судя по фотографиям, видно. Он находится не менее, чем за 25 метров от дерева, судя по фото со спутника. Для суда подобного расстояния будет достаточно, чтобы признать возможность увидеть знак вовремя.
Может и это фото пригодится. На нём крона дерева даже над полосой, предназначенной для встречного движения: https://maps.yandex.ru/?source=wizgeo&l...659444&z=19
А для квалификации административного правонарушения (любого из двух) достаточно лишь наличия дорожного знака 4.2.1.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polearm
Дата 9.09.2015 - 11:07
Цитировать сообщение




Время - самое ценное, что есть у человека.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2830
Пользователь №: 6643
Регистрация: 15.02.2006 - 14:16





может есть яркие примеры, когда при проезде знака "объезд справа" с левой стороны водитель остаётся на полосе попутного для него направления?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 9.09.2015 - 11:07
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11782
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (polearm @ 9.09.2015 - 11:05)
как доказать гайцам, что объезд знака "объезд справа" сам по себе без наличия соответствующей разметки и других знаков не означает, что с левой от него стороны обязательно встречка?

им хоть хой на голове теши, они всеравно скажут что ты нарушил, так что не парься.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polearm
Дата 9.09.2015 - 11:15
Цитировать сообщение




Время - самое ценное, что есть у человека.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2830
Пользователь №: 6643
Регистрация: 15.02.2006 - 14:16





Антон Всеволодович
знак там видно. но, подъезжая к нему, я пытался понять, что за поворот направо (слева перед ним густая растительность). А левым глазом отслеживал саму дорогу и разметку. Знак, я если и заметил, то мозгом не обработал, т.к разметка мне чётко разрешала движение в прямом направлении - посчитал, что это знак, которое означает препятствие и ставится повсеместно. раньше с несоответствием таких знаков и разметки я не встречался.

Это сообщение отредактировал polearm - 9.09.2015 - 11:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 9.09.2015 - 11:18
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (polearm @ 9.09.2015 - 12:05)
как доказать гайцам, что объезд знака "объезд справа" сам по себе без наличия соответствующей разметки и других знаков не означает, что с левой от него стороны обязательно встречка?

Не стройте иллюзий. Вас выслушают, разумеется, но скажут, чтобы все доводы Вы приводили в суде.
Инспектор вправе рассмотреть дело сам, но показатель его работы перед руководством улучшится, если он направит дела в суд. Такова "палочная система" МВД РФ. Зачем ему жертвовать своей премией ради Вас, такого незнакомого?
Не верите мне, пенсионеру МВД, проверьте на собственном опыте.
В окне №9 (№8) Вам выдадут повестку в суд, поскольку решение уже принято. Остались формальности.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 9.09.2015 - 11:20
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76728
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Антон Всеволодович
Цитата
Сошлются на пункт 10.1 ПДД РФ и будут правы.

А как надо ехать,чтобы изза листвы знак был виден?
Скорость там какая,али угол?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polearm
Дата 9.09.2015 - 11:20
Цитировать сообщение




Время - самое ценное, что есть у человека.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2830
Пользователь №: 6643
Регистрация: 15.02.2006 - 14:16





из примеров в голову приходит только грейдер, снегоуборочная машина, на которую часто ставят сзади знак направление объезда. если такая машина при наличии трёх полос попутного направления поедет по середине, то обогнав такую машину с любой стороны мы машинуне выедем на встречку, но знак можем нарушить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 9.09.2015 - 11:21
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11782
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Антон Всеволодович @ 9.09.2015 - 11:06)
Цитата (saw123 @ 9.09.2015 - 10:54)
тут вы не правы, частично

Тогда аргументируйте, если Вас это не затруднит.
В свою очередь поясню, что водитель не то, чтобы не обязан руководствоваться ГОСТами, он даже знать их не обязан. Согласно тем же ПДД РФ в обязанности водителя знание ГОСТов не входит.
А вот требования ПДД РФ, на пункт 10.1 которых я выше сослался, он обязан выполнить.
Если дерево выросло после установки знака, то не на ГОСТ ссылаться надо в первую очередь, а на невозможность соблюдать ПДД РФ из-за ограничения видимости знака.
На ГОСТы, разумеется, суд в своём решении может сослаться, но не это главное.
Кстати, дорожный знак 4.2.1, судя по фотографиям, видно. Он находится не менее, чем за 25 метров от дерева, судя по фото со спутника. Для суда подобного расстояния будет достаточно, чтобы признать возможность увидеть знак вовремя.
Может и это фото пригодится. На нём крона дерева даже над полосой, предназначенной для встречного движения: https://maps.yandex.ru/?source=wizgeo&l...659444&z=19
А для квалификации административного правонарушения (любого из двух) достаточно лишь наличия дорожного знака 4.2.1.

по гост знак должен быть виден за 50 метров, если нет, то постановление подлежит отмене, имею несколько успешных дел в копилке по отмене АПН в связи с установкой знака не по гост.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (24) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru