Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ГАЙцы сняли нарушение на мобилу

Oki13
Дата 21.07.2009 - 17:21
Цитировать сообщение




real chel
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 28972
Регистрация: 13.02.2008 - 10:11





Цитата (plutON @ 21.07.2009 - 16:50)
Так в том то и дело,что он знак не увидел,ЗАТУПИЛ,да и на въезде стоит знак одностороннего, и не ждёшь там ничего подобного поэтому,а ему в центр, он подъехал к перекрёстку и О УЖОСНАХ он на встречке, на всякий перестроился на свою полосу,но сделал это через две сплошных, и повернув налево поехал в центр где его и настигла карающая полосатая палка правоССУдия.

Дак в том то песдец, что ездил он по полосе встречного движения.
и потом они это зафиксировали
PM
Top
DArkZ
Дата 21.07.2009 - 19:04
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Цитата (Oki13 @ 21.07.2009 - 18:21)
Дак в том то песдец, что ездил он по полосе встречного движения.
и потом они это зафиксировали

smile.gif об чем и речь
PM
Top
Stаn
Дата 21.07.2009 - 23:26
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 924
Пользователь №: 39978
Регистрация: 18.07.2009 - 18:14





---

Это сообщение отредактировал Stаn - 11.10.2023 - 16:47
PM
Top
smallder
Дата 22.07.2009 - 11:17
Цитировать сообщение




сам по себе
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2057
Пользователь №: 6331
Регистрация: 25.01.2006 - 12:49





Цитата (Oki13 @ 21.07.2009 - 07:59)
user posted image

Дак тут с Московского полюбас только за памятником Фрунзе можно развернуться. Если ехать сразу налево к МКдональсу - выезд на полосу встречного движения

с какого?
я прально понимаю: едем по московскому из центра, разворачиваемся напротив макоднальдса сразу за пешеходным переходом?
по умолчанию на перекрестке нельзя разворачиваться?

другое дело, что там "движение прямо и направо" висит. и распространаятся на ближайшее пересечение проезжих частей. (или движение по полосам, и после первого перечечения еще раз, но уже налево можно. точно не помню).

Это сообщение отредактировал smallder - 22.07.2009 - 11:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oki13
Дата 22.07.2009 - 12:15
Цитировать сообщение




real chel
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 28972
Регистрация: 13.02.2008 - 10:11





Цитата (smallder)

с какого?


да хоть с какого

Цитата
я прально понимаю: едем по московскому из центра, разворачиваемся напротив макоднальдса сразу за пешеходным переходом?


по идее, так можно, но там знак (см.ниже)

Цитата
по умолчанию на перекрестке нельзя разворачиваться?

можно, если нет знаков типа "движение прямо и/или еще кудато" и знаков "движение по полосе прямо"

Цитата
другое дело, что там "движение прямо и направо" висит. и распространаятся на ближайшее пересечение проезжих частей. (или движение по полосам, и после первого перечечения еще раз, но уже налево можно. точно не помню).


примерно так

Это сообщение отредактировал Oki13 - 22.07.2009 - 12:16
PM
Top
DArkZ
Дата 22.07.2009 - 21:32
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Stаn
Цитата
в данном конкретном случае по-моему лишения не должно быть


а что должно быть? подскажите-ка, как сейчас наказывается въезд и движение по стороне дороги предназначенной для встречного движения? blink.gif
PM
Top
gav
Дата 23.07.2009 - 09:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





Или я чего то не понимаю, или кто то несет полную ахинею, а так как никто еще эту ахинею не опроверг, то, наверное, я, все-таки, я что то не понимаю.
Когда кончилась дорога с односторонним движением, был разметка? Нет! Знаки 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8 были? Нет! В таком случае в соответствие с п.9.1 ПДД водитель сам выбирает количество полос движения.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Водитель, как я понял, собирался поворачивать налево (для движения по Московскому проспекту в сторону центра). Поэтому должен был занять по возможности левую часть своей стороны дороги. Так как дорога там широкая, да еще и с довольно значительным закруглением, то вполне естественно немного ошибиться в оценке "половины ширины проезжей части, расположенной слева". И когда водитель понял, что немного ошибся с оценкой ширины проезжей части (увидел двойную сплошную разделительную линию), вернулся на разрешенную полосу движения.
Поэтому:
1. Никаким выездом на полосу встречного движения пересечение двойной сплошной здесь, очевидно, не является. Наоборот, пересечение двойной сплошной здесь является выездом на полосу попутного движения. Так что видеозапись факта нарушения совершенно не доказывает.
2. Движение по полосе, предназначенной для встречного движения, было только когда водитель после знака 5.6. ("Конец дороги с односторонним движением") при отсутствии разметки и необходимых знаков, неточно оценил количество полос движения, и увидев разметку, скорректировал свою оценку.
3. Водитель, де-юре, вообще не двигался по полосе встречного движения. В отсутствие знаков он руководствовался своими геометрическими представлениями о количестве полос, и двигался в соответствии с этими представлениями по разрешенной полосе. А когда появилась разметка, занял разрешенную полосу в соответствии с ней.
Мне кажется, водителю не стоило говорить, что он не заметил знака 5.6. а строить свое объяснение исходя из этих соображений.
И по-моему, в этом случае не только лишением прав, но даже и вообще нарушением ПДД и не пахнет.

Это сообщение отредактировал gav - 23.07.2009 - 09:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 23.07.2009 - 09:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





Stаn
Цитата
странная ситуация.
но двойную сплошную он пересек, но в обратную сторону )) а в месте где он выехал на втречку разметки нет и может там она бы была не сплошная ? в данном конкретном случае по-моему лишения не должно быть , но что написали гайцы в протоколе х.з . короче, надо было на месте разбираться, прежде чем подписывать ( не давать взятку, а именно разбираться что именно нарушил и какую статью пишут в протокол). повторное нарушение вот что плохо! в суде шансов мало.

Может и нет нарушения. Тогда предыдущие нарушения не в счет вообще.
DArkZ
Цитата
а что должно быть? подскажите-ка, как сейчас наказывается въезд и движение по стороне дороги предназначенной для встречного движения?

Разметки нет? Знаков нет? Где доказательства, что он ехал по стороне дороги предназначенной для встречного движения? Он совершил лобовое столкновение с кем то, кто ехал явно по своей полосе?

Это сообщение отредактировал gav - 23.07.2009 - 09:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 23.07.2009 - 09:42
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52180
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





gav,спасибо!!!
Грамотная телега.
PM
Top
gav
Дата 23.07.2009 - 10:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





plutON
Цитата
gav,спасибо!!!
Грамотная телега.

Да не за что, сообщите, пожалуйста, потом результаты суда, очень интересно smile.gif В такой постановке вопроса вина водителя заключается лишь в том, насколько допустимо он неточно оценил количество полос движения. Вполне понятно, что абсолютной точности в таких условиях (там, мне кажется, еще и ширина дороги непостоянна, чуть уширяется у башни право) быть не может. Но и двигаться, например, по левому бордюру, конечно, нонсенс. То есть вина зависит от субъективной трактовки некоторых факторов. В любом случае, сам факт пересечения двойной сплошной, зафиксированный на камеру, ничего не говорит о нарушении. Вот если на камере видно, что водитель, например, прижимался к левой обочине, тогда да, ситуация осложняется.

Это сообщение отредактировал gav - 23.07.2009 - 10:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yohi
Дата 23.07.2009 - 10:06
Цитировать сообщение




R2-D2
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6457
Пользователь №: 33622
Регистрация: 24.10.2008 - 18:03





в приципе очень граммотная защита, если бы не лишение по такой же статье. судья если будет не в настроении то может и сразу завернуть даже не слушая.
плюс если менты ещё подьедут то будет тяжелее.
но руководствуясь словами gav можно подавать аппеляцию, и вполне вернуть в вышестоящем суде, главное шоб было желание и время
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 23.07.2009 - 10:30
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52180
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Кончно отпишусь,и конечно так просто не будем ждать когда постановление вынесут....
PM
Top
DArkZ
Дата 23.07.2009 - 10:47
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





gav
все это так, конечно smile.gif процитировано все верно.
интересно посмотреть видео smile.gif
но мое имхо, такого что чувак не то что чуть-чуть ошибся с разделением ширины проезжей части пополам. а нормально так ошибся, если в итоге пересекал двойную сплошную чтобы вернуться на свою половину.
и вообще, какой нормальный человек при такой то ширине проезжей части, выезжая с дороги с односторонним движением ломанецца в самый левый край? blink.gif похоже что чувак конкретно затупил и стал ориентироваться на участок пр-та Фрунзе который выходит на Московский. он то как раз и составляет половину того участка по которому двигался наш герой.

в итого, если на видео будет зафиксирована какая-нить стоящая маршрутка, как на моем фото выше - то у чувака шансов вернуть права очень и очень мало.
PM
Top
Горожанин
Дата 23.07.2009 - 13:25
Цитировать сообщение




88
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3538
Пользователь №: 28513
Регистрация: 24.01.2008 - 22:09





Цитата (gav @ 23.07.2009 - 09:30)

Разметки нет? Знаков нет? Где доказательства, что он ехал по стороне дороги предназначенной для встречного движения? Он совершил лобовое столкновение с кем то, кто ехал явно по своей полосе?

Разметка нанесена частично.
Знаки есть.
Доказательства на видео.
Хорошо, что не совершил.

Еще раз повторюсь - надо знать как организовано движение в конкретном месте и соблюдать этот порядок - очень просто.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 23.07.2009 - 13:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ
Цитата
но мое имхо, такого что чувак не то что чуть-чуть ошибся с разделением ширины проезжей части пополам. а нормально так ошибся, если в итоге пересекал двойную сплошную чтобы вернуться на свою половину.

Сомневаюсь. Если он просто пересек двойную сплошную обеими колесами, то есть ошибся лишь на ширину своей машины, думаю, это не очень существенно. Так что повторюсь, что только лишь факт пересечения сплошной тут не может быть доказательством нарушения. Конечно, если там бы на дороге стояла маршрутка, и было бы видно, что он ей каким то образом мешает, то тут да, "ошибочка" существенно заметна. Да и тут в отсутствии знаков, можно спорить.

Цитата
похоже что чувак конкретно затупил и стал ориентироваться на участок пр-та Фрунзе который выходит на Московский. он то как раз и составляет половину того участка по которому двигался наш герой.

Я думаю, он просто не заметил знака окончания одностороннего движения, то есть думал, что вся ширина дороги предназначена для движения в его попутную сторону, и поворачивать как раз хотел из кранего левого ее участка, как и требуют правила. А когда увидел разметку, то понял, что что то не так, и надо бы быть с другой стороны разделительных линий. Ну и перестроился smile.gif В этом, конечно, есть вина водителя (но не в том, что пересек сплошную, а в том, что не заметил знак), но и дорожные службы виноваты, раз нет разметки (тем более дальше то она есть). По справедливости, если нет разметки, значит, не очень ответственный участок, следовательно, лишать за это прав не очень справедливо. А раз это не очень справедливо, то почему бы не помочь человеку остаться с правами, тем более его действия внешне спокойно переквалифицируются в то, что он лишь немного неточно определил полосы движения, что совсем не запрещено правиламиsmile.gif

Это сообщение отредактировал gav - 23.07.2009 - 14:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru