Ярославль


Страницы: (40) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Детский доктор, Каким он должен быть?

gav
Дата 8.07.2009 - 12:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





masamasa
Цитата
да,кстати, вы сами-то часто ходили с маленьким ребенком делать прививки и прочие неприятные процедуры? видели ,какие "концерты по заявкам" бывают? тут сама ситуация парадоксальная,ладно бы деть плакал,так он наоборот смеялся!

Видел, и ходил. И лично я бы, как, наверное, и Вы, на месте врача был бы рад, что ребенок смеется, а не плачет. Но это лично мое мнение, у врача может быть другое, и это ни в коей мере его с плохой стороны не характеризует. Вот "дурацкий визг" - да, говорит о его нелучших качествах, а желание тишины - вполне законное желание. Именно на враче вся ответственность за процедуру, и он вполне может требовать (в корректной форме, конечно) те условия, которые, на его взгляд, будут максимально способствовать успеху мероприятия. Если он считает, что радостный визг ребенка мешает ему работать, то он в полном праве вежливо попросить маму не провоцировать ребенка на этот визг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ona
Дата 8.07.2009 - 12:40
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 928
Пользователь №: 35346
Регистрация: 18.01.2009 - 17:48





Цитата
то он в полном праве вежливо попросить маму не провоцировать ребенка на этот визг.

мне вот это понравилось laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 8.07.2009 - 12:45
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





Bobik
Цитата
Я не стремлюсь к тому, чтобы давать оценки поступку.

Ваше лично дело.
Цитата
Тем более, что открытие темы на форуме с натяжкой можно назвать прямо уж "поступком".

Это, опять же, Ваше личное дело. Но объективно, если бы автор темы назвала ФИО врача, то за ее это «мудачье» предусмотрена не то, что административная, а даже уголовная ответственность (публичное оскорбление). Так что лично по моему субъективному мнению это еще какой «поступок».
Цитата
Если бы мне В ПРИСУТСТВИИ РЕБЕНКА сказали то же самое, моя реакция была бы сходной.

Это повод задуматься о своих недостатках.
Цитата
Это абсолютно точно испортило бы мне настроение и у меня бы сформировалось абсолютно однозначное мнение об этом конкретном враче, да.

А вот это уже абсолютно нормальная, адекватная и естественная реакция. Но она совершенно не предполагает публично оскорбл@ть этого врача.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 8.07.2009 - 12:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





sweetmom
Цитата
что такое гражданская точка зрения?

Это точка зрения гражданина. То есть человека, который думает об обществе котором живет, и старается сделать так, чтобы жизнь в этом обществе была лучше. С этим связано такое понятие как гражданский долг. Это когда, может быть, в ущерб личным интересам (тратите свое время, ресурсы и т.п.) вы что-либо делаете, на благо общества. Например, тратите свое время на то, чтобы быть свидетелями в суде, когда знаете, что по отношению к другому, чужому человеку поступили несправедливо. Вот если, например, Вы тут напишете ФИО того врача-грубияна, то этим Вы поспособствуете тому, что бы посетители форума старались избегать данного врача, тем самым, грубиян получит по заслугам. С другой стороны, если Вы сейчас это сделаете, то рискуете (правда вероятность этого мизерная, но, все-же, есть) предстать перед судом в качестве обвиняемого по делу публичного оскорбления личности. То есть если Вы это сделаете, то выполните свой гражданский долг, так как пожертвуете собственными интересами (не в Ваших интересах сейчас раскрывать ФИО врача) ради общественных.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 8.07.2009 - 13:00
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





Цитата
если бы автор темы назвала ФИО врача, то за ее это «мудачье» предусмотрена не то, что административная, а даже уголовная ответственность (публичное оскорбление)


Цитата
А вот это уже абсолютно нормальная, адекватная и естественная реакция. Но она совершенно не предполагает публично оскорбл@ть этого врача.


Кажется, здесь есть противоречие. Врач не был оскорблен публично. Его ФИО нам все-таки не известны smile.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 8.07.2009 - 13:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





Ona
Цитата
мне вот это понравилось

Ну а что тут не так? Многие тут, наверное, хотят, чтобы их и их детей лечили доброжелательные врачи, чтобы его ребенку везде улыбались и радовались. Но, вместе с тем, многие считают, что пост про "мудачье" вполне нормальная адекватная реакция на описываемое поведение врача. Я глубоко убежден, что это несовместимо. Если хотим жить в развитом доброжелательном обществе, то должны, среди прочего, понимать, что таким образом отвечать на грубость не следует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 8.07.2009 - 13:06
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





Bobik, я и сказал в сослагательно наклонении "если бы". Но, что получается?
Сказать то, что сказала автор темы, но с указанием ФИО - это уголовно наказуемое деяние, то есть плохой поступок не только с точки зрения этики, но и с точки зрения УК РФ.
А сказать тоже самое, но без указания ФИО - это нормальная естественная реакция?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
masamasa
Дата 8.07.2009 - 13:13
Цитировать сообщение




нежная фиалка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39792
Пользователь №: 4138
Регистрация: 27.07.2005 - 13:30





gav
Цитата
Ну тогда чего удивляться, что другие, врачи в частности, тоже "свиньи"? Вы считаете, или Вы считаете, что только вам (мамам) "свиньей" быть можно, а другие должны вести себя нормально? Тогда ситуация с врачом вполне характеризуется следующим афоризмом: "Вор у вора дубинку украл".

вы не поняли( или передергиваете): я только ПРО СЕБЯ ругаюсь, а тут врач все высказала вслух!Уж если на то пошло,пусть думает ,что хочет, но помалкивает и занимается своей непосредственной работой
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ona
Дата 8.07.2009 - 13:16
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 928
Пользователь №: 35346
Регистрация: 18.01.2009 - 17:48





[Есть разница между

Цитата
чтобы их и их детей лечили доброжелательные врачи

и
Цитата
чтобы его ребенку везде улыбались и радовались

не утрируйте. Если вы выбрали такую профессию, то знали на что шли. Об этом уже писали. А оправдывать такое поведение врача не правильно (хотя это тоже оценка) wink.gif

Это сообщение отредактировал Ona - 8.07.2009 - 13:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 8.07.2009 - 13:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





Ona
Цитата
gav это ваши оценки. При чем тут визг? И как вы себе представляете маму "провоцирующую" визг своего ребенка?

Например, мама щекотит малыша, и он визжит от радости, мама еще больше щекотит, и он еще громче визжит.
Цитата
Есть разница между

Естественно, есть. Но я говори о том, что и другое возможно лишь в развитом обществе, где реакция "мудачье" не является нормальной и адекватной.

Цитата
Если вы выбрали такую профессию, то знали на что шли. Об этом уже писали.

А просьба дворника установить урны на ввереной ему улице, это тоже хамство? Ведь, идя в дворники, он знал, на что шел, и что ему придется подметать улицы. Так чего ему не нравится, что люди кидают мусор где попало? Его дело подбирать, и убирать, а если не нравится убирать, нечего было идти в дворники, так что просить урны - это хамство. Чем такая просьба дворника отличается от просьбы врача быть потише? По-моему, ситуации совершенно аналогичны. Дворник должен терпеть мусор, а педиатр - крик ребенка. Тогда все их просьбы поменьше мусорить и кричать - это хамство, адекватной реакцией на которую есть "мудачье".

Цитата
А оправдывать такое поведение врача не правильно (хотя это тоже оценка)

Какое поведение? Грубость или сам факт просьбы быть потише? Первое, по-моему, никто не оправдывает, все однозначно осуждают. А недопустимость вежливой просьбы еще никто должным образом не обосновал.

Это сообщение отредактировал gav - 8.07.2009 - 13:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 8.07.2009 - 13:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





masamasa
Цитата
вы не поняли( или передергиваете): я только ПРО СЕБЯ ругаюсь, а тут врач все высказала вслух!Уж если на то пошло,пусть думает ,что хочет, но помалкивает и занимается своей непосредственной работой

sweetmom то высказала "мудачье" не про себя, а публично на форуме. Да и Вы сказали, что "не стесняюсь в выражениях(если можно так выразиться) ,когда думаю о неприятных мне людях". Под выражениями мыслей обычно понимаются высказывания вслухsmile.gif Так что, в том, что я Вас не понял, не только я виноват, но и Ваша неодносмысленная фраза smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ona
Дата 8.07.2009 - 13:36
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 928
Пользователь №: 35346
Регистрация: 18.01.2009 - 17:48





Цитата
Например, мама щекотит малыша, и он визжит от радости, мама еще больше щекотит, и он еще громче визжит.

smile.gif да, как раз таким образом sweetmom и анстраивала, свою малышку на прививку.
Цитата
А просьба дворника установить урны на ввереной ему улице, это тоже хамство?

Это уже передергивание. Когда ты учишся на педиатра, то должен понимать, что дети не умеют стоять по стойке "смирно" и иногда орут, плачут, и даже написать могут. Ситуация не в просьбе врача, а в форме.
Все говорят об одном и том же. Нужно быть терпимее друг к другу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sweetmom
Дата 8.07.2009 - 13:38
Цитировать сообщение




Mrs. Brightside
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2143
Пользователь №: 38122
Регистрация: 6.05.2009 - 12:07





gav
не смешите народ- какая уголовная ответственность. Я юрист по образованию и ЭТО НЕ ПУБЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ! а если вы хотели сказать клевета или оскорбление чести и достоинства, то почитайте повнимательнее юр литературы, перед тем как высказываться!!!и ваши "рассуждения" на юридическую тему все равно если бы я зашла на форум врачей-онкологов и давала советы в деле, в котором я некомпетентна. и уж если вы так о юридической теме, то более оправданно сказать, что врач причинил мне моральный вред.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vea
Дата 8.07.2009 - 13:39
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 988
Пользователь №: 5889
Регистрация: 21.12.2005 - 14:01





Цитата (gav @ 8.07.2009 - 13:30)
Цитата
Если вы выбрали такую профессию, то знали на что шли. Об этом уже писали.

А просьба дворника установить урны на ввереной ему улице, это тоже хамство? Ведь, идя в дворники, он знал, на что шел, и что ему придется подметать улицы. Так чего ему не нравится, что люди кидают мусор где попало? Его дело подбирать, и убирать, а если не нравится убирать, нечего было идти в дворники, так что просить урны - это хамство. Чем такая просьба дворника отличается от просьбы врача быть потише? По-моему, ситуации совершенно аналогичны. Дворник должен терпеть мусор, а педиатр - крик ребенка.

Чтобы случаи были аналогичны, надо дворнику просить всех прохожих надеть сменную обувь. Чтобы грязь не тащилась на улицу, где он подметает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ona
Дата 8.07.2009 - 13:41
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 928
Пользователь №: 35346
Регистрация: 18.01.2009 - 17:48





sweetmom хотела об этом же написать (кстати, я тоже юрист), но подумала, что лучше тебе wink.gif .
Про моральный вред согласна, но тоже фиг докажешь tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (40) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0126 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru