Ищу юриста, адвоката., работа с банком

Честно говоря врать не буду по поводу возможности снятия денег в течении нескольких часов. Но по крайней мере в случае с мобильным телефон деньги можно тут же потратить. Например купив голоса в ВК (да грешу, покупал подарки))), так вот. вся операция займет не более минут 10 и покупка пройдет. Получается кто будет обязан вернуть деньги банку? Билайн или ВК? ВК услугу исполнило и должно получить за нее деньги и деньги оно будет требовать с Билайна. А Билайн за свой счет что ли оплатил этот подарок? нет, из денег сбера. А сбер из моих. Хоть физически деньги так и не успели уйти из сбера. Но уже есть цепочка, где все должны друг другу. А оплачивая молоко в магазине картой? вы разве за молоком приходите на следующий день после оплаты через терминал магазина?

RedHat

Ну судя по выписку из счета банк мне вернул 4 последние операции, которые как раз уместились в 24часа с момента оповещения мною банк. А с остальными нагрел.

так я с этим полностью согласен. но какое может быть решение этой проблемы? только одно. Захотел что-то оплатить, печатаешь поручение и едешь с ним в отделение. Все просто и максимально защищено. Других столь же безопасных методов не существует.

maiklrek вам банк то дал официальный ответ?

pravoved

Нет не дал. Сказал курить 60 дней

Это сообщение отредактировал maiklrek - 23.06.2015 - 13:04

Это из банка
09.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -151426.44 RUB
09.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -146526.44 RUB
09.06.2015 ПОКУПКА ТОВАРА/ОПЛАТА ЗА УСЛУГИ TTK,
MOSCOW, RU
200.00 RUB -200.00 RUB -131626.44 RUB
08.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -141626.44 RUB
08.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -136726.44 RUB
08.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
200.00 RUB -200.00 RUB -131826.44 RUB
07.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -131426.44 RUB
07.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -126526.44 RUB
06.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -116726.44 RUB
06.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -106926.44 RUB
05.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -121626.44 RUB
05.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -111826.44 RUB
04.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
198.65 RUB -198.65 RUB -102026.44 RUB
04.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -92027.79 RUB
04.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -87127.79 RUB
03.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -101827.79 RUB
03.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -96927.79 RUB
02.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -82227.79 RUB
02.06.2015 ПОКУПКА КВАЗИ-НАЛИЧНЫХ W.QIWI.RU,
W.QIWI.RU, RU
4900.00 RUB -4900.00 RUB -77327.79 RUB

Это из киви

 11.06.2015
07:38:39
999999900572433635
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177103465
 11.06.2015
07:37:41
999999900572433374
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177103451
 11.06.2015
07:36:39
999999900572433137
0,00 руб.
Посмотреть ошибки
4 900,00 руб. МТС 9177103451
 10.06.2015
08:27:24
999999900571784816
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177168651
 10.06.2015
08:26:03
999999900571784406
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9877211363
 09.06.2015
09:32:05
999999900571221372
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177103451
 09.06.2015
09:28:15
999999900571219718
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177103465
 08.06.2015
14:24:29
999999900570785853
200,00 руб.
Распечатать чек
200,00 руб. МегаФон Северо-Западный филиал
9201074367
 08.06.2015
08:44:04
999999900570599037
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177168651
 08.06.2015
08:42:29
999999900570598529
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9877297697
 07.06.2015
20:35:22
999999900570441768
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177168709
 07.06.2015
20:33:37
999999900570440985
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177103465
 06.06.2015
07:39:38
999999900569650234
0,00 руб.
Посмотреть ошибки
4 900,00 руб. МТС 9877297697
 06.06.2015
07:38:44
999999900569650091
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177168651
 06.06.2015
07:37:38
999999900569649931
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9877211363
 05.06.2015
09:10:18
999999900569039647
0,00 руб.
Посмотреть ошибки
4 900,00 руб. МТС 9177103465
 05.06.2015
09:04:37
999999900569037324
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9877297697
 05.06.2015
09:02:34
999999900569036531
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177168709
 05.06.2015
08:59:20
999999900569035296
0,00 руб.
Посмотреть ошибки
4 900,00 руб. МТС 9877211363
 04.06.2015
11:50:03
999999900568524377
197,17 руб.3,50 долл. Visa QIWI Wallet (конвертация)
+79201074367
Конвертация для проведения платежа
5882407404
 04.06.2015
11:50:03
5882407404
3,50 долл.
Распечатать чек
3,50 долл. Visa QIWI Wallet +79031934013
 04.06.2015
11:50:03
5882407406
1,48 руб.
Распечатать чек
1,48 руб. Информационные услуги 79201074367
Информационные услуги по платежу
999999900568524377
 04.06.2015
08:44:21
999999900568431335
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9877297697
 04.06.2015
08:42:48
999999900568430777
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9177168709
 03.06.2015
09:08:43
999999900567822558
0,00 руб.
Посмотреть ошибки
4 900,00 руб. МТС 9877211363
 03.06.2015
09:06:23
999999900567821527
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9877211378
 03.06.2015
09:05:00
999999900567820980
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9877211374
 02.06.2015
10:55:36
5872773334
0,00 руб.
Посмотреть ошибки
35,44 руб. Информационные услуги 79201074367
Информационные услуги по платежу
999999900567253766
 02.06.2015
10:55:36
999999900567253766
0,00 руб.
Посмотреть ошибки
4 500,00 руб. Единый кошeлек 148415641753
 02.06.2015
09:03:10
999999900567197285
0,00 руб.
Посмотреть ошибки
4 000,00 руб. МТС 9877211363
 02.06.2015
09:02:15
999999900567196962
0,00 руб.
Посмотреть ошибки
4 900,00 руб. МТС 9877211363
 02.06.2015
09:00:56
999999900567196534
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9877211378
 02.06.2015
08:59:01
999999900567195822
4 900,00 руб.
Распечатать чек
4 900,00 руб. МТС 9877211374


Это сообщение отредактировал maiklrek - 23.06.2015 - 13:11

maiklrek
эта выписка тут так ужасно отобразилась. не могли бы вы ее мне на почту выслать?

pravoved
лови

Поиск номеров МТС в сети ни чего не дал.

Еще имею чудный ответ банка по поводу приостановки начисления процентв
Уважаемый Михаил Васильевич!
Спасибо за обращение. Извините, что Вы были вынуждены обратиться в банк с
официальным письмом и не смогли получить консультацию в удобных каналах обратной
связи. Мы с удовольствием дадим исчерпывающий ответ на все Ваши вопросы. В ЗАО
"БИНБАНК кредитные карты"(с 21 апреля 2015 года переименовано в АО "БИНБАНК
кредитные карты" в соответствии с Письмом Центрального Банка РФ №Т1-28-6-03/6783 от
07.05.2015) поступило письмо, которое содержит следующую просьбу:
"Прошу приостановить начисление процентов".
К сожалению, у нас нет возможности выполнить Ваши требования. Поверьте, мы
очень хотим пойти Вам на встречу в решении данного вопроса, но не можем этого
сделать по независящим от нас причинам.
Согласно ст. 420 Гражданского Кодекса РФ ГК РФ договором признается
соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении
гражданских прав и обязанностей.
Согласно п. 1 ст. 425 ГК РФ договор вступает в силу и становится обязательным
для сторон с момента его заключения.
Условия кредитного договора, заключенного между Вами и АО «БИНБАНК
кредитные карты» соответствуют ст. 819 ГК РФ, в которой предусматривается, что по
кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуется
предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях,
предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную
сумму и уплатить проценты на нее.
Кредитный договор является двусторонним, что порождает обязательство банка
предоставить кредит и обязательства заемщика его вернуть и уплатить проценты за
пользование им.
Указанные обязательства заемщика, уплатить банку проценты за пользование
кредитными средствами, указывает, что договор кредитования является во всех случаях
возмездным. Размер процентов, порядок их уплаты определяются в договоре в
зависимости от группы кредитного риска, уровня обеспечения, срока пользования
кредитом, учетной ставки и других факторов.
Возврат кредита является основным принципом кредитования. В связи с тем, что
механизм кредитования в Банке тесно связан с другими банковскими программами
(депозиты и др.), то невозврат предоставленного кредита, процентов и вознаграждения,
может негативно отразиться на функционировании банка в целом.
Дополнительно сообщаем, что поскольку кредитные договоры относятся в
соответствии со ст. 426 ГК РФ к публичным договорам, то Банк, как коммерческая
организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении
заключаемого публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными
правовыми актами.
Учитывая вышеупомянутое, к сожалению АО «БИНБАНК кредитные карты»
вынужден отказать Вам в удовлетворении вашего запроса.
В случае, если указанная в ответе информация Вам непонятна или не
удовлетворяет Вас, отправьте SMS с текстом 6316 на номер 1255 (стоимость отправки -
согласно тарифам Вашего мобильного оператора). Наш сотрудник свяжется с Вами,
чтобы уточнить детали. Мы изучаем все Ваши предложения, замечания и жалобы, чтобы
в будущем неприятные ситуации не повторялись.
Закрытое акционерное общество "БИНБАНК кредитные карты" с 21 апреля 2015 года переименовано в
Акционерное Общество "БИНБАНК кредитные карты" в соответствии с Письмом Центрального Банка РФ
№Т1-28-6-03/6783 от 07.05.2015.[b]

Это сообщение отредактировал maiklrek - 23.06.2015 - 13:27

maiklrek
посмотрел. жесть просто. На мой взгляд это косяк киви. Пишут про свою мнимую безопасность н сайте, отслеживают подозрительные операции якобы. Что же они не поняли, что тут такие непонятные переводы в размере одной и той же суммы постоянно происходят. В банке тоже всем пофиг было. Но в защиту банка можно сказать, что они как я понимаю по выписке имели получателя в виде киви, которым вы и раньше пользовались, поэтому значения не придали, а конечного получателя средств, как я понимаю, они не знали. Но сумма в 4900 могла бы и их насторожить. Помнится в ВТБ24 у знакомого, как то без его ведома оплачивали леваком покупки не понять на какой счет. Так так после получения заявки на вторую идентичную операцию сразу же позвонили и заблокировали ее. Правда за первую денег никто само собой не вернул, да и год это был 2011

maiklrek
ответ чудесный))))

pravoved
Еще чудесней ответ киви! Ща пришлют в электронном виде - выложу. А то они мне устно прочли его.
Попросил чтоб выслали на почту

А вот и ответ киви
Здравствуйте, уважаемый Пользователь!

Имеются основания полагать, что к Вашему кошельку получили доступ третьи лица. Пароль скорее всего был похищен с использованием вирусного программного обеспечения с компьютера или другого устройства, с которого Вы осуществляли доступ к кошельку.
Вам необходимо немедленно проверить компьютеры и телефоны, с которых Вы заходили в кошелёк, на наличие вирусов, а также сменить пароль и пин-код доступа к кошельку. Если к кошельку привязаны карты, их необходимо заблокировать и перевыпустить.

Также, в данном случае, Вам следует обратиться в правоохранительные органы. Возврат денежных средств возможен только при их содействии.

Вот переписка с оператором бинбанк
3969-99557373
копия договора
13 Jun 03:05
#3969-99557373
можно мне получить копию договора?
13 Jun 03:09
Пономаренко Максим
Спасибо за ожидание!
13 Jun 03:09
Пономаренко Максим
Копию договора на что именно?
13 Jun 03:09
Пономаренко Максим
http://binbankcards.ru/rules/ вот тут полный договор банка
13 Jun 03:10
#3969-99557373
на пользование кредитнойкартой
13 Jun 03:11
#3969-99557373
когда я получал карту подписывал договор с банком, вот его то и хочется увидеть
13 Jun 03:12
Пономаренко Максим
http://binbankcards.ru/rules/ вот тут полный договор банка.
13 Jun 03:12
Пономаренко Максим
Это он и есть
13 Jun 03:12
Пономаренко Максим
при получении подписывается согласие с ним
13 Jun 03:12
#3969-99557373
Я подписывал договор с москомприват банком, так что это не тот
13 Jun 03:14
Пономаренко Максим
Он одинаков, банк сменил владельца и название, но все карты и т.п. работают так же
13 Jun 03:14
#3969-99557373
Я понимаю. Но мне нужен договор с моей подписью
13 Jun 03:15
Пономаренко Максим
Такого договора нет, к сожалению
13 Jun 03:15
Пономаренко Максим
есть сама подпись, что Вы согласны с этим
13 Jun 03:15
#3969-99557373
С этим это с чем?
13 Jun 03:17
#3969-99557373
Максим, не отвлекайтесь пожалуйста.
13 Jun 03:17
Пономаренко Максим
http://binbankcards.ru/rules/ вот с данным договором
13 Jun 03:18
#3969-99557373
Хорошо, спрошу по другому. Можно мне получить бумажную копию договора с моей подпиью
13 Jun 03:18
Пономаренко Максим
Когда анкету заполняете и т.п., ставите подпись - Согласен с Условиями и правилами предоставления услуг, который расположен на сайте
13 Jun 03:18
Пономаренко Максим
Нет, такой возможности нет
13 Jun 03:20
#3969-99557373
Так у вас есть хоть что нибудь подтверждающее что я являюсь клиентом банка. С моей подписью. И как мне это получить?
13 Jun 03:21
Пономаренко Максим
да, есть, такие документы не предоставляются
13 Jun 03:21
Пономаренко Максим
Всё что Вы заполняете, оно передается в Архив банка
13 Jun 03:22
#3969-99557373
Значит это можно достать из архива, скопировать, и отправить мне по почте в бумажном виде.
13 Jun 03:23
#3969-99557373
Да и можно мне ссылочку на условия смс информирования
13 Jun 03:23
#3969-99557373
об операциях по карте
13 Jun 03:26
Пономаренко Максим
Информация по смс банкингу
13 Jun 03:26
Пономаренко Максим
http://binbankcards.ru/udalenniy-banking/sms-banking/
13 Jun 03:28
#3969-99557373
НЕ совсем то что я просил. Я имею в виду что при совершении платежа по карте мне должно приходить смс. Так вот где в договоре это прописано?
13 Jun 03:28
Пономаренко Максим
нет, не прописано

Это сообщение отредактировал maiklrek - 23.06.2015 - 13:58