Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ищу юриста, адвоката., работа с банком

pravoved
Дата 23.06.2015 - 10:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (maiklrek @ 23.06.2015 - 01:41)
RedHat
Ну так то сбер. В моем случаи это (по моим сведениям) хохлацкий банк, он не имеет такой весомой юридической базы.

Да не, он уже не хохляцкий. Хоть это и осталось тоже самое юр. лицо, только название сменили. Но у него теперь владельцами являются владельцы БИН Банка. Поэтому может быть и такое, что юридическим сопровождением ББ КК занимаются юристы самого ББ
Top
pravoved
Дата 23.06.2015 - 10:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (maiklrek @ 23.06.2015 - 01:48)
pravoved
Цитата
Вот вы сами как себе это представляете? Я взял и со своей карты перечислил через ноутбук в кафе с вай ваем деньги на другую карту

А как Вы себе представляете обратную сторону? Как я доказать должен что не снимал деньги? Мне даже в маил.ру отказались выдать официальный документ о том какие письма мне приходили на почту в указанный период времени. Не говоря уж об ip адресах в киви. Получается что я вообще никак немогу доказать... Факт кражи есть, а доказать никак.
Значит мы с банком в равных условиях, но я как менее защищенная сторона должен иметь привилегии. - Логично?
Вот только как суду это объяснить?

Вот факт вашего уведомления как раз и должен доказать банк. Показать ваше заявление подписанное, в котором указан номер телефона или почта и выбран вариант уведомлений. А так же и показать распечатку отправлений. Вот уведомления совсем не ваша забота
Top
RedHat
Дата 23.06.2015 - 11:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (pravoved @ 23.06.2015 - 01:31)
В том то и проблема, что деньги на мобильники перечисляются в течение нескольких минут.

Ну вот примерно так же мыслят и судьи.
Сообщения о зачислении и списании приходят из биллинговой и процессинговой системы, а движение средств по банковскому счету реально еще даже и не начиналось.
Банк работает до 17.00 к этому времени сформирован ежедневный баланс и операционный день банка закрыт, после этого никакого движения по счетам быть не может.
Top
RedHat
Дата 23.06.2015 - 11:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (pravoved @ 23.06.2015 - 01:39)
Про бремя доказывания. Банк просто не сможет доказать, что именно конкретный клиент стоял за операцией по перечислению средств.

А зачем вообще доводить до того, что бы надо было чего-то доказывать?
Банк получил уведомление от клиента о несогласии с операций и приостановил ее.
Отправитель получил свои деньги обратно, получатель ничего не получил. Все вернулось вспять, как ничего не было. Казалось бы какие проблемы?
Но все в общем-то нормальные законы в банковской сфере натыкаются на анахронизм доставшийся от советских времен под названием сбербанк.
В сбере не воспринимают уведомление клиента, как руководство к немедленному действию, а смотрят, как на некую претензию и отвечают в течении 45 дней, когда естественно все деньги переведены и сняты.
Т.е. вопрос в суде должен быть всегда один - почему получив уведомление, банк бездействовал?
Top
RedHat
Дата 23.06.2015 - 11:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (pravoved @ 23.06.2015 - 11:21)
Виной всему вирусная прога на андроиде.

Да ладно.
У любого главбуха предприятия компьютер кишит вирусами, но что-то без ее ведома распоряжения в банк не уходят, потому что система безопасности нормальная.
Которая у сбера отсутствует в принципе в отношении физических лиц.
В случае с мобильным банком ведь не клиент удостоверяет свои полномочия паролем, а сбер сначала ему этот пароль высылает. И не надо много ума, что бы написать программу, которая получает пароли с одного и того же номера 900 и отправляет их обратно.
Причем ни один антивирус не будет ее считать вирусом, т.к. она не вносит изменения в другие исполняемый файлы, а просто висит в оперативной памяти телефона и фильтрует входящие СМС.
Top
maiklrek
Дата 23.06.2015 - 11:52
Цитировать сообщение




Гл.Механик
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Пользователь №: 39157
Регистрация: 16.06.2009 - 22:35





pravoved
Цитата
Да и получить кредит куда сложнее, чем оформить дебетовую карточку моментум. Выдают сразу после минимальной суммы и пары подписей.

Не сложнее чем написать вирус.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maiklrek
Дата 23.06.2015 - 11:54
Цитировать сообщение




Гл.Механик
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Пользователь №: 39157
Регистрация: 16.06.2009 - 22:35





pravoved
Цитата
что вы сами виноваты в случившемся, т.к. привязали карту к ненадежному источнику

Но если банк считает этот источник не надежным, почему он позволил мне это сделать? почему не предупредил?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maiklrek
Дата 23.06.2015 - 11:57
Цитировать сообщение




Гл.Механик
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Пользователь №: 39157
Регистрация: 16.06.2009 - 22:35





pravoved
Цитата
что я должен оплатить его косяки? Ведь не Греф из своей зарплаты будет это оплачивать.

А почему бы и не он? И все сотрудники банка ответственные за проведение операций и безопасность. Да и страховые фирмы еще ни кто не отменял.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedHat
Дата 23.06.2015 - 12:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (pravoved @ 23.06.2015 - 11:21)
в вашем случае получается, что вы сами виноваты в случившемся, т.к. привязали карту к ненадежному источнику и словили вирус.

Карта прилинковывается к банковскому счету, который не может быть ненадежным источником. smile.gif
Top
pravoved
Дата 23.06.2015 - 12:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RedHat @ 23.06.2015 - 12:22)
Цитата (pravoved @ 23.06.2015 - 11:21)
Виной всему вирусная прога на андроиде.

Да ладно.
У любого главбуха предприятия компьютер кишит вирусами, но что-то без ее ведома распоряжения в банк не уходят, потому что система безопасности нормальная.
Которая у сбера отсутствует в принципе в отношении физических лиц.
В случае с мобильным банком ведь не клиент удостоверяет свои полномочия паролем, а сбер сначала ему этот пароль высылает. И не надо много ума, что бы написать программу, которая получает пароли с одного и того же номера 900 и отправляет их обратно.
Причем ни один антивирус не будет ее считать вирусом, т.к. она не вносит изменения в другие исполняемый файлы, а просто висит в оперативной памяти телефона и фильтрует входящие СМС.

Проблема как раз и заключается в том, что со сбером на компе такую махинацию не провести из-за кода приходящего на мобильник. А вот в телефоне пожалуйста. И в любом случае, для предоставления доступа программы к смс сообщениям на ведре, нужно разрешить ручками. И любой антивирусник покажет программы имеющие доступ к смс сообщениям. Человек может отключить мобильный банк без проблем. Но если он ему нужен, то как сбербанк может улучшить систему безопасности в этом моменте? высылать код по почте России заказным письмом?
Top
pravoved
Дата 23.06.2015 - 12:29
Цитировать сообщение




Unregistered












RedHat
полные данные карты записываются не сервере сторонней организации владельца электронного кошелька, за которую банк ответственности не несет и улучшить его безопасность не может. А по факту возможно все и было украдено в том, числе и пароль и логин и код ССV с сервера владельца кошелька. И при чем тут ББ КК? в чем его вина здесь?
Top
pravoved
Дата 23.06.2015 - 12:31
Цитировать сообщение




Unregistered












maiklrek
суть функционирования всей экономики заключается в том, что за все платит конечный потребитель. Любые издержки фирмы заносятся в стоимость оказываемых услуг. И если Сбер будет страховать свои карты от таких вот хищений и все сам оплачивать. то и годовое обслуживание по картам будет не 600 рублей, а 3 000.
Top
pravoved
Дата 23.06.2015 - 12:35
Цитировать сообщение




Unregistered












RedHat
про безопасность для юриков знаю. Можно пользоваться только определенной версией IE и прочие заморочки. А стоимость обсуживания РС какая? а какие комиссии за любые операции со счетом? В сбере месячная цена обслуживания РС выше чем год обслуживания по карте физика. Все стоит денег. Хочешь дешево, тогда не кричи, что плохо. Хочешь качественно и безопасно. Оформляю какую нибудь платиновую карту с годовым обслуживанием по 10тыр.
Top
RedHat
Дата 23.06.2015 - 12:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (pravoved @ 23.06.2015 - 13:25)
Но если он ему нужен, то как сбербанк может улучшить систему безопасности в этом моменте?

Никак, потому что СМС протокол не защищен никак и вообще не предназначен для передачи подобного рода информации.
Вот например сюжет
http://www.1tv.ru/news/crime/186498
Стоит автомобиль со спецоборудованием в центре города и пеленгует все работающие мобильники в радиусе 300 метров.
С этого же оборудования рассылаются любые сообщения через эти мобильники.
Top
RedHat
Дата 23.06.2015 - 12:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (pravoved @ 23.06.2015 - 13:31)
суть функционирования всей экономики заключается в том, что за все платит конечный потребитель.

Не надо тут затрагивать глобальную экономику smile.gif
Мы рассматриваем конкретный случай.
ТС обязан в течении суток уведомить банк о спорной операции, он это сделал.
После чего банк обязан вернуть сумму операции или доказать, что ТС нарушил правила.
Банк не сделал НИЧЕГО.
Нарушитель банк и должен отвечать по закону за свое бездействие, которое и привело к таким последствиям.
Top
« | Право | »

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0128 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru