Ярославль


Страницы: (20) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Кто защищает алиментщиков

koshkash
Дата 22.02.2015 - 13:09
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Содержание и воспитание собственного ребенка-это труд?

Вообще-то - ДА! Тяжелый и ответственный. Сплошным счастьем быть никак не может. sad.gif
Цитата
Тут вообще дыра в законах дичайшая. Мама ушла к любовнику-детей оставляют с женой-муж платит алименты. Жена забеременела-не хочет ребенка-делает аборт-согласия мужа не требуется. Жена забеременела-хочет ребенка-отец требует аборта, но платит алименты.

Ребенок - это третий человек с момента зачатия, имхо. Воспринимать его, как легкоудалимую бородавку какую-нибудь - это первая из череды дальнейших ошибок и несправедливостей. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 22.02.2015 - 13:11
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10939
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Drakar76
Цитата
А что-же Вы мой постик не полностью скопировали:
"Небольшой процент "пап-кукушек" погоды не сделает."
???

Вот именно поэтому, что настоящих пап-"кукушек" действительно % невелик.
Большинство - таки обычные отцы, которые одновременно хотят и с ребенком общаться, и алименты не платить или свести их к минимуму. И это - вполне понятно: все благие намерения заканчиваются, как начинается денежный вопрос.
Цитата
Обязанность создать все условия для общения отца с ребенком должна быть не менее свята для Ж, чем для М уплата алиментов.
А за попытки препятствовать их нормальному общению Ж должны наказываться, при этом не менее сурово.

Ну да, проще всего наказать БЖ материально. Но это - равносильно тому, что наказать материально своего же ребенка - он что-то недополучит. И в отместку БЖ приложит еще больше усилий, чтоб препятствовать общению ребенка с отцом.
Круг замыкается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Drakar76
Дата 22.02.2015 - 13:13
Цитировать сообщение




Unregistered












koshkash
Цитата
Вообще-то - ДА! Тяжелый и ответственный. Сплошным счастьем быть никак не может.

Я уже писал, Вас этого "труда" не лишали.
Иначе бы Вы каждую каплю этого "труда" ценили и радовались бы ей.

Цитата
Ребенок - это третий человек с момента зачатия, имхо. Воспринимать его, как легкоудалимую бородавку какую-нибудь - это первая из череды дальнейших ошибок и несправедливостей.

Именно так оно и есть.
Мама распоряжается своим телом до момента зачатия, дальше она распоряжается жизнью собственного ребенка.

Это сообщение отредактировал Drakar76 - 22.02.2015 - 13:13
Top
Drakar76
Дата 22.02.2015 - 13:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Лиса Патрикеевна
Цитата
Ну да, проще всего наказать БЖ материально. Но это - равносильно тому, что наказать материально своего же ребенка - он что-то недополучит. И в отместку БЖ приложит еще больше усилий, чтоб препятствовать общению ребенка с отцом.

Зачем материально?
Несколько нарушений и ребенок отправляется жить к папе, только и делов.
Здоровая конкуренция.
Цитата
Большинство - таки обычные отцы, которые одновременно хотят и с ребенком общаться, и алименты не платить или свести их к минимуму. И это - вполне понятно: все благие намерения заканчиваются, как начинается денежный вопрос.

И тому есть в большинстве случаев реальные причины в виде новой семьи и новой жены с общим ребенком-детьми+ипотеки и тд.
Именно поэтому мы не видим в теме жен алиментщиков ратующих за интересы БЖ и детей от первых браков.
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 22.02.2015 - 13:33
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10939
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Drakar76
Цитата
Несколько нарушений и ребенок отправляется жить к папе, только и делов.

Это - утопия. Реально отобрать ребенка у матери в пользу отца - мать должна быть как минимум маргиналкой и не заботиться о ребенке.
Да и большинству отцов такой вариант не нужен - одно дело, просто встречаться с ребенком, совсем другое - взять его жить в новую семью ( где уже есть жены-дети-ипотеки ). Расходы на этого ребенка в бюджет новой семьи могут и не вписаться. cool.gif И новая супруга не в восторге будет в большинстве случаев.
Цитата
И тому есть в большинстве случаев реальные причины в виде новой семьи и новой жены с общим ребенком-детьми+ипотеки и тд.
Именно поэтому мы не видим в теме жен алиментщиков ратующих за интересы БЖ и детей от первых браков.

biggrin.gif Ну разумеется. Каждый судит с точки зрения своей выгоды. Чем больше денег уйдет в семью старую - тем меньше останется в новой. Каждому человеку предпочтительно доходы свои увеличить, а расходы сократить, за исключением разве что альтруистов каких-нибудь.
Цель БЖ - побольше получить, цель БМ - поменьше заплатить. Все просто, в общем-то. И средства для достижения этих целей идут в ход самые разные, и не всегда благовидные.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Drakar76
Дата 22.02.2015 - 13:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Лиса Патрикеевна
Цитата
Это - утопия. Реально отобрать ребенка у матери в пользу отца - мать должна быть как минимум маргиналкой и не заботиться о ребенке.

Сегодняшняя реальность такова.
Цитата
Да и большинству отцов такой вариант не нужен - одно дело, просто встречаться с ребенком, совсем другое - взять его жить в новую семью ( где уже есть жены-дети-ипотеки ). Расходы на этого ребенка в бюджет новой семьи могут и не вписаться.И новая супруга не в восторге будет в большинстве случаев.

Многие мужчины содержат детей вторых жен от прежних браков и активно учавствуют в их жизни, если с ними будет проживать ребенок М от первого брака, то и относиться они к ним будут соответственно.
Фактор совместного постоянного проживания имеет очень большое значение.
Именно поэтому мамы так быстро забывают про детей с которыми не живут.
А если у них появляются новые дети, то и подавно.
Примеров хватает.
Top
Drakar76
Дата 22.02.2015 - 13:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Лиса Патрикеевна
Цитата
Ну разумеется. Каждый судит с точки зрения своей выгоды. Чем больше денег уйдет в семью старую - тем меньше останется в новой. Каждому человеку предпочтительно доходы свои увеличить, а расходы сократить, за исключением разве что альтруистов каких-нибудь.
Цель БЖ - побольше получить, цель БМ - поменьше заплатить. Все просто, в общем-то. И средства для достижения этих целей идут в ход самые разные, и не всегда благовидные.

Именно поэтому моя нынешняя жена никогда не требовала алиментов от БМ.
Ребенок живет с нами и мы его содержим, это нормальная ситуация.
Если родной отец что-то присылал, то это было приятным бонусом.
ИМХО так и должно быть.
Top
Drakar76
Дата 22.02.2015 - 13:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Лиса Патрикеевна
Цитата
И новая супруга не в восторге будет в большинстве случаев.

Да, скорее будет М относиться к ребенку жены как к родному, чем Ж полюбит ребенка мужа.
В фольклоре многих стран это описано достаточно хорошо.
biggrin.gif
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 22.02.2015 - 13:46
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10939
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Drakar76
Цитата
Сегодняшняя реальность такова.

Отобрать ребенка у матери и передать отцу за то, что она препятствует его встречам с ребенком? Ну, если отец - олигарх, такой номер прокатит, если нет - мама отделается максимум штрафом.
Даже на портале были подобные темы - отцы лоб разбивали, но не добивались ничего. И мать может так ребенка настроить, что он к отцу сам на версту не подойдет, а в суде скажет: " не силой же его тащить, он сам не хочет".
Цитата
Многие мужчины содержат детей вторых жен от прежних браков и активно учавствуют в их жизни, если с ними будет проживать ребенок М от первого брака, то и относиться они к ним будут соответственно. Фактор совместного постоянного проживания имеет очень большое значение.

Имеет в том случае, если отцу самому нужен этот фактор. Таких отцов те так уж много, кто реально готов забрать ребенка себе - больше разговоров и красивых слов в оправдание своих неплатежей. cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 22.02.2015 - 13:49
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10939
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Цитата
Да, скорее будет М относиться к ребенку жены как к родному, чем Ж полюбит ребенка мужа.
В фольклоре многих стран это описано достаточно хорошо.

"Золушка"? biggrin.gif Первое, что приходит в голову.
И сложно осудить за это новую жену БМ - чужого ребенка сложно полюбить. Особенно женщине и особенно в сравнении со своим собственным.
Поэтому обоим выгоднее ограничиться воскресными "муси-пусями". smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Drakar76
Дата 22.02.2015 - 13:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Лиса Патрикеевна
Цитата
Отобрать ребенка у матери и передать отцу за то, что она препятствует его встречам с ребенком?

А почему вообще ребенок "по умолчанию" должен оставаться у мамы?
Статистика говорит, что в большинстве случает результаты ее воспитания ужасны.
Либо у того, кто создаст лучшие условия, либо и там и там.
Цитата
Даже на портале были подобные темы - отцы лоб разбивали, но не добивались ничего. И мать может так ребенка настроить, что он к отцу сам на версту не подойдет, а в суде скажет: " не силой же его тащить, он сам не хочет".

Именно.
Мать должна понимать, что у нее с отцом равные права на этого ребенка и равные шансы остаться с ним при разводе.
Тогда возможно женщины не так легко бы шли на развод?
Многих отцов от развода сдерживает именно возможность потерять ребенка.
Top
Drakar76
Дата 22.02.2015 - 13:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Лиса Патрикеевна
Цитата
Имеет в том случае, если отцу самому нужен этот фактор. Таких отцов те так уж много, кто реально готов забрать ребенка себе - больше разговоров и красивых слов в оправдание своих неплатежей.

Это не так.
ИМХО их ровно столько-же, сколько и женщин готовых на это.
Система, что работает сейчас не нравится и многим Ж.
Весьма многие с радостью отдали бы детей БМ, если бы не боялись общественного мнения и тд.
"Так не принято", лишь это их останавливает.
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 22.02.2015 - 13:53
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10939
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Drakar76
Цитата
Именно поэтому моя нынешняя жена никогда не требовала алиментов от БМ.
Ребенок живет с нами и мы его содержим, это нормальная ситуация.
Если родной отец что-то присылал, то это было приятным бонусом.
ИМХО так и должно быть.

А могла бы - все в дом, все в дом. БМ - тоже источник дохода, пусть и скромный. wink.gif
( Мы, кстати, тоже получаем иногда такой приятный бонус. Жаль, что очень скромный и очень иногда. biggrin.gif )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Drakar76
Дата 22.02.2015 - 13:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Лиса Патрикеевна
Цитата
"Золушка"?Первое, что приходит в голову.

"Морозко" и тд.
"Злая мачеха" персонаж многих сказок, вот про "добрую мачеху" не читал. biggrin.gif
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 22.02.2015 - 14:03
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10939
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Drakar76
Цитата
Статистика говорит, что в большинстве случает результаты ее воспитания ужасны.

А есть ли статистика по воспитанию отцами? Конечно, таких случаев немного, но если бы они носили массовый характер - какова бы она была, небось, еще ужаснее. cool.gif
Один родитель - всегда перекос.
Цитата
Либо у того, кто создаст лучшие условия, либо и там и там.

Вот "и там и там" - точно не вариант, таскание ребенка из семьи в семью вряд ли даст хорошие результаты и пройдет бесследно для детской психики.
Цитата
Мать должна понимать, что у нее с отцом равные права на этого ребенка и равные шансы остаться с ним при разводе.Тогда возможно женщины не так легко бы шли на развод?

Возможно. Но альтернативой было бы совместное проживание двух людей, ненавидящих друг друга, терпящих друг друга из страха потерять ребенка. Каково ребенку в такой семье?
Цитата
Весьма многие с радостью отдали бы детей БМ, если бы не боялись общественного мнения и тд. "Так не принято", лишь это их останавливает.

Ну... Единицы, может, и отдали бы, но не многие. Все же мать, по моему мнению, к ребенку больше привязана, это женщине природой заложено как-никак.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (20) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru