Ярославль


Страницы: (605) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Португалии отсудили ярославскую девочку

one_way
Дата 29.05.2009 - 07:41
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Пользователь №: 38622
Регистрация: 28.05.2009 - 08:06





Цитата (Ert @ 29.05.2009 - 08:10)
incognito

А меня эти моснявые даже забавляют. Думают, что они все обо всем знают. Думают, что можно про обычную деревню сказать: "быдлопоселение", а про обычного человека: "проститутка, алкаш, наркоман".

Это ваши фантазии. Никто, по крайней мере на этом форуме, не называет человека проституткой и пр., говорят о том, что человек - безответственный эгоист, не любящий своего ребенка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Барсюта
Дата 29.05.2009 - 08:06
Цитировать сообщение




Ауч
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Пользователь №: 38248
Регистрация: 13.05.2009 - 16:23





Цитата (Bezrukov @ 22.05.2009 - 09:17)
Бл@, вчера видел этот сюжет по ГТ. Трындец. Я в шоке. Мать сволочь. Такое чувство что она с бодуна интервью давала, постоянно курит. В доме нищета, сам дом еле стоит, калитка с забором еле держаться. Обоев считайте что нет, русская печка вместо отопления, воды нет - дачная мойка стоит в которую наливать воду надо. А девочка как иноплонетянин в этом доме, деревне - в красивой, чистенькой одёжке. Мать эгоистка, в нищету из благополучной семьи, страны привезла девчонку. Через год Сандре идти в школу. Какя школа в деревне? Деревянная доска и парты с прошлогго века? Это товарищи трындец! Как суд в Португалии не учёл куда ей придётся возвращаться, в какие условия??? Или они не поинтересовались даже? Я в шоке!!!

Я не видела сюжет, и вообще не в курсе, кто эта женщина и что у них там произошло. Одно скажу, Пречистое - нормальный поселок, а не "деревня", и со школой там все в порядке. Отличные учителя и хорошее оборудование. А если ты сам вспомнишь свою школу, уверена, что у тебя была в сто раз хуже. mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 29.05.2009 - 08:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (incognito @ 29.05.2009 - 04:12)
Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 03:32)
Цитата (incognito @ 29.05.2009 - 03:11)

Я охотно верю в наличие множества свидетельств. Вот только, скажем, какие основания верить семье португальцев? В попытке подлога по поводу гражданства их уже уличили.

о чем вы, кто кого уличил?

Об этом писали в прессе. Португальская семья заявили, что российские гражданство получено незаконно, потому что отец девочки отказался дать согласие. Ничего подобного на самом деле не было. Найти это оставляю вам св качестве самостоятельного упражнения. На помощь вам цитата: "Когда суд получил заключение экспертов, что Наташа не страдает никакой наркозависимостью, вдруг выяснилось, что отец отказался от своего согласия на российское гражданство ребенка! Оказалось, что липовый отказ написали Жуао и Флоринда."

это явно написана со слов Натальи.
доказать обратное можете попробовать сами в качестве самостоятельного упражнения.
Цитата

Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 03:32)
Цитата
Мне сомнительно также, что появление Натальи на заседаниях в нетрезвом виде не было документально зафиксировано и не было представлено в любом последующем суде.

как это можно документально зафиксировать - направить на принудительную экспертизу? по-моему, даже в России это не принято.

Если честно, я этого не знаю. Но думаю, это было возможно. Хотя бы документальное свидетельство всех присутствующих в зале заседания. И сам факт, что заседание было прервано. Ведь было? Нельзя же вести заседание с нетрезвым, так ведь?

с какой стати оно было прервано?
какое еще документальное свидетельство, что за ерунда.
с каких пор нетрезвый вид "документально" фиксируется свидетелями?
Цитата
Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 03:32)
Цитата
Про первый суд я уже писал. Маленький городок, где все свои, даже судья поди в друзьях. Не говоря уже про журналистов, телевизионщиков и прочих лиц, которые могут повлиять не результат. В другой обстановке они не смогли доказать казалось бы те же самые факты, не так ли?

добрая мать про первый суд и н вспоминала, ее все удовлетворяло в этом решении. пока ее депортировать не решили.
а во втором деле о депортации (а не об опекунстве) судью удовлетворила наркологическая экспертиза и заверения посольства о достойных условиях жизни в России.
нелегалу сложно обеспечить достойную жизнь для ребенка, а в России она будет как бы пристроена и обеспечена.
так что факты ее асоциальности во втором деле уже ни при чем.

Таким образом, наркологическая экспертиза опровергла результаты карманной экспертизы такого же рода, проведенную в карманном городке португальской семьи?

не было первой "карманной экспертизы".
по вашему, когда родителей лишают родительских прав - проводится наркологическая экспертиза?
Цитата
Что же касается про "не вспоминала", я этого нигде не увидел. Видел лишь, что у нее не было средств судиться дальше. Но она искала способы продолжить борьбу за свою дочку и, наконец, нашла.

просто смешно.
она "бороться за дочурку" начала только после угрозы депортации.
Цитата
Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 03:32)
Цитата
Про "передали на воспитание" я бы говорил поосторожнее. Передала она под присмотр. Представь себе садик-пятидневку. Нет никаких свидетельств, что она именно передала на воспитание.

что за ерунда, какой садик-пятидневка?
она максимум час в неделю виделась с матерью.

Еще раз: Наталья никогда не отдавала ребенка на воспитание. Она согласилась, чтобы те присматривали за ребенком, пока она на работе. Всё.
..
До того она виделась с ребенком всякий раз, как могла урвать от работы

даже в ее словах такого вранья нет.
Цитата
Заранее предвижу тут возражения. Так вот, зная, скажем, английский язык, я научился хорошо понимать юридические документы далеко не сразу, и для этого потребовалось узнать язык совсем на другом уровне. По речи Натальи видно, что она владеет каким-то маленьким набором бытовых слов и выражений на португальском, чего достаточно в быту в узкой обстановке, но недостаточно для юридический казуистики.

давайте уже бросать рассуждения про "обманное подписание документов".
приемным родителям, естественно, нужна была какая-нибудь бумага для того, чтобы девочку лечить, отдавать в детский сад и прочее.
Top
madcat
Дата 29.05.2009 - 08:14
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29016
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (info @ 29.05.2009 - 00:11)
Это они здесь ребенка правильно воспитать хотели? В бывшем публичном доме, по-соседству с онанистами и мормонами? laugh.gif

Женя, а в пречистом кого они из ребенка воспитают? ph34r.gif или Пречистое образец добродетели?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 29.05.2009 - 08:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (info @ 29.05.2009 - 04:12)
Так у Радуловой в первой теме источник и цитировался - про "экстремизм" Натальи. Со слов супружеской четы, пытавшейся любыми путями выдворить маму за рубеж, чтобы та претензии на своего собственного ребенка не предъявляла... Мне, честно говоря, лень тамошние десять страниц заново перелистывать (да и вообще после пребывания в ЖЖ Радуловой каждый раз хочется срочно залезть под душ) - но, думаю, при желании Вы сами найдете.

нет, не нашел. будьте любезны.
Цитата
А что до свидетельств русскоязычных эмигрантов... Вот вчера на Западе разродились очередным "свидетельством против Зарубиной" от эмигрантки Ларисы. От той самой Ларисы, по совету которой Наталья временно вручила судьбу ребенка той самой паре. Как полагаете, когда последняя предъявила претензии на девочку - Наталья и Лариса остались подругами? Да там, думаю, теперь вражда до конца жизни. Полагаю, уже чисто по-русски высказали в глаза, что друг о друге думают. Вообще, нет ничего страшнее, чем ненависть бывших подруг. И Лариса на правах такой "бывшей подруги" много чего "навспоминает" и попутно наизобретает.

вы можете хоть бразильский сериал тут с кровной местью придумать.
пока все объясняется гораздо проще - незачем городить огород с тотальной ложью, заговором и подкупом всех португальцев с целью украсть российскую девочку.
Цитата
А что за другие русскоязычные эмигранты? Я по источникам ни одного больше вроде не видел. Или Вы все же про португальских свидетелей? Так те, думаю, только из желания поддержать претензии своих сограждан (а теперь уже и из желания отомстить за обиженных судом сограждан) много чего наговорят.
Собственно, пока вся умозрительность спора и проистекает из того, что идет информационная война, основанная на словах только непосредственных участников конфликта, которые, естественно, заинтересованы себя выгородить, а противника - опорочить по самое некуда. Я почему и хотел бы, например, почитать что-нибудь официальное о той или другой стороне. В надежде на некий объективный взгляд. И вот прошу-прошу этого официального, а никто не дает: вместо этого мне в сотый раз пересказывают либо версию одной из сторон, либо вообще бредни каких-то питерских родительниц, основанные на просмотре телесюжетов...

я же пишу, что в португальской прессе были и другие свидетельства. скорее всего, они скоро и до нашей прессы дойдут.
Цитата
PS. Кстати, португальская сторона нисколько не угомонилась. На иноязычном форуме сторонников возвращения Сандры, например, уже предложена акция наказания той женщины-адвоката, которая защищала интересы Натальи Зарубиной и выиграла дело. Желающим советуется, в частности, широко распространить среди своих коллег, родных, близких и т.д. (а Португалия - крошечная страна, где все всех знают, не забывайте) просьбу, чтобы никто не пользовался услугами этой женщины-адвоката. Причем параллельно со слухами, что она - коррумпированная... Такие вот толерантные и культурные люди: готовы теперь из мести нагадить в карман своей же землячке.

это масоны, ага. никак не нормальные люди.
они и живут так ужасно, потому что все врут и коррумпированы. то ли дело у нас - сплошь забота и любовь, героические матери и честные журналисты!
Top
ASudakov
Дата 29.05.2009 - 08:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (info @ 29.05.2009 - 04:32)
И еще - уже из другой оперы, не относящейся к нашей сегодняшней дискуссии, но относящейся к данной теме. Пишу просто потому, что потом опять забуду сказать. Тут сутками ранее раздавались горькие сетования, что органы опеки и попечительства, даже посещая семью, не смогут ознакомиться с жалобами самой девочки, поскольку не владеют португальским. Подсказываю вариант, который можно предложить этим самым органам опеки и попечительства.
Во-первых, в Ярославле есть несколько профессиональных переводчиков с португальского.
..

да, немало найдется переводчиков, желающих кататься из Ярославля в Пречистое :)
Top
madcat
Дата 29.05.2009 - 08:17
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29016
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Барсюта @ 29.05.2009 - 08:06)
Как суд в Португалии не учёл куда ей придётся возвращаться, в какие условия??? Или они не поинтересовались даже? Я в шоке!!!

Да очень просто .. как ph34r.gif Они плохо представляют какие условия у нас в глубинке ... точнее вообще не представляют .. им наши чиновники пообещали, что ве будет ОК, они поверили ... в европе же вообще принято верить чиновникам .. там же не обманывают как у нас ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 29.05.2009 - 08:21
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63357
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Цитата
или Пречистое образец добродетели?
А это португальское "быдлопоселение" БрагО, где пидар на пидаре сидит и пидаром погоняет.. Образец???
Пречистое, кстати, очень достойное местечко... dry.gif
Цитата
Они плохо представляют какие условия у нас в глубинке
Нормальные условия... а баньки какие в глубинке.. Кстати, знаешь как в епропах моются... набирается ванна... и вся семья, начиная с мужа там по очереди плещется, ибо вода стоит дорого, а европейцы за рупь(евро) удавятся... dry.gif
такая вот "цивилизация". biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Grum - 29.05.2009 - 08:26
PM
Top
madcat
Дата 29.05.2009 - 08:24
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29016
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Grum @ 29.05.2009 - 08:21)
Цитата
или Пречистое образец добродетели?
А это португальское "быдлопоселение" БрагО, где пидар на пидаре сидит и пидаром погоняет.. Образец???
Пречистое, кстати, очень достойное местечко... dry.gif

laugh.gif дада развращенная европа! загнивающий запад и его тлетворное влияние laugh.gif А вот Россия, поднявшаяся с колен теперь центр мировой культуры и духовности rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 29.05.2009 - 08:27
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63357
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Цитата
А вот Россия, поднявшаяся с колен теперь центр мировой культуры и духовности 

Хотя ты явно ёрничаешь, но вот почти угадал, недалеко от истины.. biggrin.gif
PM
Top
incognito
Дата 29.05.2009 - 08:30
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20607
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 09:07)

это явно написана со слов Натальи.
доказать обратное можете попробовать сами в качестве самостоятельного упражнения.

Обратному свидетельств я не видел. Дадите ссылочку или цитату?

Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 09:07)
Цитата

И сам факт, что заседание было прервано. Ведь было? Нельзя же вести заседание с нетрезвым, так ведь?

с какой стати оно было прервано?
какое еще документальное свидетельство, что за ерунда.
с каких пор нетрезвый вид "документально" фиксируется свидетелями?

Вы хотите сказать, что заседание продолжается, когда одна из сторон в нетрезвом виде? Думаю, такого даже в России нет.

Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 09:07)

не было первой "карманной экспертизы".
по вашему, когда родителей лишают родительских прав - проводится наркологическая экспертиза?

Если лишают на основании алкоголизма - возможно. Я не в курсе. Я бы на месте матери настоял на этом. Тут приводилась ссылка на видео на португальском, где показывался документ с выделенными желтым маркером словами, из которых можно было понять, что Наталью считают алкоголичкой. Вы хотите сказать, что ее обвинили огульно, без документальных фактов?

Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 09:07)
Цитата
Что же касается про "не вспоминала", я этого нигде не увидел. Видел лишь, что у нее не было средств судиться дальше. Но она искала способы продолжить борьбу за свою дочку и, наконец, нашла.

просто смешно.
она "бороться за дочурку" начала только после угрозы депортации.

Бороться она начала тогда, когда ее лишили возможности видеться с дочкой. Пока она виделась с дочкой, зарабатывая на жизнь деньги, думаю, она была уверена, что за ребенком присматривают добрые люди, предложившую свою бескорыстную помощь.

Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 09:07)
Цитата

Еще раз: Наталья никогда не отдавала ребенка на воспитание. Она согласилась, чтобы те присматривали за ребенком, пока она на работе. Всё.
..
До того она виделась с ребенком всякий раз, как могла урвать от работы

даже в ее словах такого вранья нет.

Она говорила, что приезжала к дочке в выходные. Понятно, что в будние дни после 12-часового дня приезжать издалека к ребенку не было возможности.

Цитата (ASudakov @ 29.05.2009 - 09:07)
давайте уже бросать рассуждения про "обманное подписание документов".
приемным родителям, естественно, нужна была какая-нибудь бумага для того, чтобы девочку лечить, отдавать в детский сад и прочее.

Не вижу, как в вышеперечисленное входит полная передача опеки португальской паре. Все это можно делать и без официальной опеки. Мой вывод - что таки обманом, ибо на опеку она не соглашалась. Иначе бы не было тут лепета про поликлинику в качестве оправдания такой бумаги.

И давайте уже бросать говорить про "приемных родителей". Они предложили присматривать за ребенком. Никаких прав на ребенка им не не передавали. От денег за присмотр они отказались - значит, Наталья предлагала. Можете называть их нянями.

Это сообщение отредактировал incognito - 29.05.2009 - 08:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 29.05.2009 - 08:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29016
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





ИМХО вот это недалеко от правды то ....
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 29.05.2009 - 08:34
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50222
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (one_way @ 29.05.2009 - 08:41)
Цитата (Ert @ 29.05.2009 - 08:10)
incognito

А меня эти моснявые даже забавляют. Думают, что они все обо всем знают. Думают, что можно про обычную деревню сказать: "быдлопоселение", а про обычного человека: "проститутка, алкаш, наркоман".

Это ваши фантазии. Никто, по крайней мере на этом форуме, не называет человека проституткой и пр., говорят о том, что человек - безответственный эгоист, не любящий своего ребенка.

А это уже ВАШИ фантазии. Как вы меряете любовь, а, москвичи ? Как вы меряете эгоизм ? Можете математически точные критерии вывести ?

"Безответственный эгоист не любящий ребенка" - это из той же оперы.

Вы достали уже мерять людей по себе. Если вы такие, то это не значит, что в глубинке люди такие-же.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 29.05.2009 - 08:38
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29016
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Ert @ 29.05.2009 - 08:34)
Как вы меряете любовь, а, москвичи ?

"Безответственный эгоист не любящий ребенка" - это из той же оперы.


biggrin.gif веселите ....

любовь и ответственность??? эта женщина бросила свою первую дочь на 7 лет и ни разу ни сама не приехала ее навестить, ни ее туда не вызвала ... за 7 лет 3 куклы в подарок (еще не факт, что их не бабушка купила и не сказала, что от мамы) Вот и вся любовь ...А если бы ее из португалии сейчас не выслали, то и вобще бы может с дочерью никогда не увиделась ... А вторую видела раз в неделю по 1 часу ... так занята была .. интересно чем. И интересно на какую работу может устроиться нелегал в Португалии? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 29.05.2009 - 08:44
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50222
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Веселите вы. Вы опираетесь на какие-то эфемерные: "эгоизм", "ответственность", "любовь". Люди - беженцы из Казахстана. Денег хватило только на дом в Пречистом. Что им делать то было ? Поставьте себя на их место. Давайте тогда всех детей у людей, которые например вахтовым методом работают отберем и отправим в Европу.

Кстати, по словам бабушки, она периодически отсылала деньги из этой самой Португалии. И куклы по их же словам (или вообще им не верить). Вы ополчились на обычную женщину, которую жизнь заставила искать работу, просто потому-что выхода не было. Про "ответственность" какую - то, говорите. Бл@, а государство не ответственно, что у него в деревнях людям НЕ.ЧЕ.ГО делать ?

Вы, madcat, сами же защищали Александра Смолкова (и абсолютно верно защищали). А теперь - нападаете на такую же, женщину.

Мне тоже жаль эту девочку. Тупыми мааааскальскими петициями тут абсолютно ничего не добьешься. И тем более идиотскими гламурными наездами на ее родную мать и на поселок Пречистое. Кстати - оттуда люди как то в ЯРГУ и в московские вузы даже поступают. Там театр хороший был. И народ там - нормальный.

Это сообщение отредактировал Ert - 29.05.2009 - 08:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (605) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0277 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru