В Португалии отсудили ярославскую девочку

***В интернете будут решения, вынесенные судами. Но сильно сомневаюсь, чтобы там были материалы дела. А подобный документ относится именно к материалам дела. Я так думаю.***

Согласен. Но если документ был даже просто приобщен к материалам дела, то, соответственно, сказался на вынесенном решении. Значит, в мотивировочной части решения должно быть хотя бы краткое, через запятую, упоминание о документе. Впрочем, я проецирую российское судебное производство на португальское, хотя там может быть всё и не так... А с другой стороны, и мы, и Португалия входит в одну и ту же, романо-германскую, правовую семью. Значит, и принципы в судопроизводстве должны применять вроде бы аналогичные. Но не буду настаивать, это лишь мои рассуждения. Просто хочется почитать хоть что-то, напоминающее официальный документ, а не домыслы обиженных "за державу" португальских журналистов и некоторых сдуру подпевающих им российских коллег...

Это сообщение отредактировал info - 28.05.2009 - 23:14

Спасибо. Я разочаровался в католической Португалии.

Но вот этот отрывок примечателен. Речь идет о той самой Браге.

"Старинный городок Брага на севере Португалии называют городом трех "п": padre, puta, panоleirа - попы, проститутки, педерасты. Интересы населения равномерно распределены между футболом, церковью (в Браге неисчислимое количество церквей, 95 процентов населения города - ярые католики, остальные - мормоны и прихожане евангелической церкви) и сексом во всех видах. Мрачный барочный город просто пропитан духом ханжества и нездорового эротизма. Женятся здесь крайне рано, а до наступления брачного возраста активно мастурбируют, желательно на публику. Я никогда в жизни не встречала такое количество юных эксгибиционистов на единицу площади! В окрестностях университета они таятся за каждым кустом, поджидая студенток младших курсов, и нетерпеливо теребят свои Zezinho, чтобы радостно разрядиться под возмущенный визг пойманной врасплох барышни."

Ужас, конечно. Можно и на Наталью что-нибудь нехорошее подумать. А с другой стороны, что забыла в напрочь растленной Браге почтенная португальская супружеская чета "усыновителей"? Это они здесь русскую девочку хотели вырастить? То-то Наталья упоминает в интервью, что супруги арендовали для своего проживания в сем благословенном месте бывший публичный дом...

Вот вам "что-то, напоминающее официальный документ". Perola еще на 16-стр. выложила. См. 2-ю минуту видео, там желтеньким выделено. Tribunal Judicial da Comarca de Barselos. Даже не зная португальского, можно понять обший смысл.

Русскую, ха... Это смотря как повернуть. При другом раскладе украинскую. Или грузинскую. Или португальскую - родилась-то она в Португалии. Это меняет дело?

Как мы все знаем, другая экспертиза показала совсем другое.

Португальская семья пошла на подлог, заявив, что отец ребенка отказался давать согласие на получение девочкой российского гражданства. Так что у меня лично присутствуют сомнения. С той кампанией в прессе, что развернула эта семья, они просто могли получить нужное им решение, тем более что все происходило в их родном маленьком городке. В этом смысле Португалия ничем не отличается от любого другого места в мире.

Я думаю, у девочки не было бы такой травмы, если бы португальская семья, якобы предложившая помощь, не "приватизировала" девочку. Ей тогда было 3 года, и она могла спокойно уехать с мамой. Без таких трагедий. Они же мало того, что 3 года держали её вопреки воле матери, но и всячески настраивали ее против матери и, как оказалось, даже России.

Даже с усыновленными детьми так не поступают.

Мы, видимо, друг друга всё же не понимаем. Мне нужен документ, а не картинка его бланка и подчеркнутая маркером фраза из неизвестного и невидимого контекста. Документ во всем объеме требуется, читабельный. С мотивировочной и резолютативной частями. Не опротестованный и вступивший в законную силу. Где в резолютативной части четко сказано: рассмотрев факты и документы, заслушав показания свидетелей, суд постановил признать Наталью Зарубину алкоголичкой, наркоманкой и проституткой.
Всё остальное - это лирика.

Это сообщение отредактировал info - 29.05.2009 - 00:08

Хорошо, перефразирую. Это они здесь ребенка правильно воспитать хотели? В бывшем публичном доме, по-соседству с онанистами и мормонами?

Кстати, из сегодняшних отзывов в ЖЖ Радуловой. Пишет какая-то русскоязычная эмигрантка, обитающая в Португалии:

"В газетах писали , что португалец по молодости привлекался за педофилию. А у жены какие то легкие психические расстройства .Так что здесь все не так просто."

Вам-то он зачем? Зачем упираться в частности, тем более имевшие место 2 года назад? Что это меняет? Или, обнаружив такой документ, вы лично можете что-то изменить на данном этапе этой безумной истории?

Суть такова, что жил-был ребенок, у него была любимая семья, мама-папа, братья-сестры, друзья, т.е. СВОЯ устоявшаяся жизнь. Тут откуда ни возьмись биомамо - собирайся, доча, мои планы поменялись, мы едем на родину. Мир ребенка рушится, "мамаше" пофиг. Вот факты. А лирика - это все остальное.

Ай-яй-яй. Какая-то иммигрантка написала на каком-то сомнительном форуме "в газетах писали" и вы так серьезно к этому отнеслись. И это при вашей-то любви к "документам"

one_way

Суть такова, что в полтора года вынужденно девочка оказалась под присмотром португальской семьи. Мама постоянно навещала девочку по выходным. В три года девочка могла спокойно уехать вместе с мамой, но португальская семья держала ее, настраивала против матери и России, устроила кампанию в прессе и даже была уличена в подлоге. А всё остальное - лирика.

Ну я ж не говорю, что это - истина в последней инстанции. Просто принимаю к сведению. А почему нет? Эта информация ничем не хуже информации оппонентов. Они ведь тоже рыдают по девочке лишь на основании того, что прочли в неких газетах и увидели в неких телепередачах.

Ao ponto que a conversa chegou .. Deve ser mesmo complicado perceberem que o que quero é defender os direitos das crianças, e nada tem haver com mulheres, sejam elas Portuguesas, Russas ou de qualquer nacionalidade..
O que temos aqui vocês também tem ai, e escusam de tentar dar a volta porque a prostituição existe em todo o lado..
O que importa aqui é defender os direitos dessa criança..
Acham que ela está bem ? Como pais digam-no?
Dormir em cima de um fogão acham que é bom ? Levar palmadas porque quer ir a irmã acham que é educar ?

Por favor..

– Este é um caso inédito na embaixada em Portugal?

– Sim, mas são conhecidos problemas semelhantes com cidadãos russos em outros países.

APONTAMENTOS

CHEGADA A MOSCOVO

No aeroporto da capital russa, mãe e filha foram recebidas por representantes dos serviços sociais e por familiares de Natália Zarubina. Seguiram para Yaroslavl.

PARTIDA VIGIADA

A partida da criança foi acompanhada pelo vice-cônsul da Rússia, Oleg Sotnikov, e por um funcionário russo que manteve sempre vigilância apertada, para assegurar que o embarque de mãe e filha se cumpria.

NEGLIGÊNCIA

Em Novembro de 2005, Alexandra apresentava sinais de subnutrição e de negligência ao nível de higiene e saúde.

NOTAS

LÚCIA: CADELA FOI PARA A RÚSSIA

A cadela Lúcia ( também abandonada pela mãe ), que viajou com a criança para a Rússia, vai ser, nos primeiros tempos, a principal companhia da menina. Foi prenha e com todas as vacinas em dia.

BLOGUE: 'ALEXANDRA É NOSSA'

Um movimento, criado ontem e que já tem ‘amigos’ em todo o País, está a promover um abaixo-assinado pelo regresso da menina e criou o blogue http://xaninhanossa.blogspot.com.

IGREJA: MENINA FOI BAPTIZADA

Tal como fizeram aos próprios filhos, os pais afectivos da Alexandra baptizaram-na. Miguel, filho de João Pinheiro, é o padrinho e diz esperar 'que isso a possa ajudar ao longo da vida'

When the conversation reached that point .. Should be complicated even realize that what I want is to defend the rights of children, and has nothing do with women, be they Portuguese, Russian or any nationality ..
What you have here is also there, and give the excuse of trying to return to prostitution because there is in everything ..
What matters here is to defend the rights of the child ..
Think it is right? As parents say it?
Sleeping on top of a stove think is good? Spanking take because his sister wants to go find it educate?

Please ..

- This is an unprecedented event in the embassy in Portugal?

- Yes, but similar problems are known to Russian citizens in other countries.

APONTE

The Moscow ARRIVAL

In the Russian capital's airport, mother and daughter were received by representatives of social services and the family of Natália Zarubina. Followed for Yaroslavl.

DEPARTURE Watch

The departure of the child was accompanied by vice-consul of Russia, Oleg Sotnikov, and a Russian officer who kept close watch to ensure that the shipment of mother and daughter are met.

NEGLIGENCE

In November 2005, Alexandra had signs of malnutrition and neglect at the level of hygiene and health.

NOTES

LUCIA: bitch WAS TO RUSSIA

The Lucia dog (also abandoned by his mother), who traveled with the child to Russia, will be the first time, the main company of the girl. Was pregnant with all vaccines to date.

BLOG: 'This is OUR ALEXANDRA'

A motion, introduced yesterday, which already has' friends' across the country, is promoting a petition, signed by the return of the girl and set up the blog http://xaninhanossa.blogspot.com.

CHURCH: little girl was baptized

As did the children themselves, parents of Alexandra involving baptized her. Michael, son of João Pinheiro, is the godfather and says wait 'that can help to lifelong learning'

Вынужденно оказалась под присмотром - это как? Португальцы руками-ногами отбрыкивались, а им эту девочку силой впихнули? А теперь силой держат, да. Не стыкуется что-то. Португальцы видели, что там за мать, потому и не хотели отдавать ребенка.

Мамаша сама сбагрила ребенка, потому что в тот момент ЕЙ так надо было. Сейчас ЕЙ надо было ребенка вырвать исключительно потому что она хотела добиться своего и потому что она, извините, полная дура. На ребенка ей плевать по большому счету. Насчет "подлога" и "настраивала" - вам, как очевидцу, виднее А я вот слышала как Зарубина глубокомысленно рассуждала: "а может, они ее на органы хотели или в публичный дом?". Это как, попадает под ваше понятие "настраивала"? Против людей, которые ее собственной дочери дали нормальное детство и воспитали как родную, в любви и заботе?