Ярославль


Страницы: (123) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ДОГХАНТЕРЫ, опять

Таш
Дата 21.01.2015 - 21:15
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Пользователь №: 27233
Регистрация: 13.11.2007 - 19:33





Цитата (репост @ 21.01.2015 - 21:05)
Цитата
Вы знаете как умирает отравленная собака?

Смотря чем ее отравили. Недаром ведь ДХ не используют крысиный яд.
Цитата
Изониазид хорош тем, что собака под его воздействием, не находится в сознании. В инструкции написано, что одно из побочных действий препарата - эйфория, то есть "пациент" находится под кайфом.

Не думаю, что это худший вариант.
Лучше, разве что застрелить. Но это или модицицированная пневматика или огнестрел, которого, очевидно, нет у среднего ярославца.
Садистские побуждения - это иглы и крючки.

Цитата
Иные собаки

То-то они сбиваются в организованые стаи и защищают свою территорию.
Жаль, только с людьми не пытаются договориться.

У Вас есть официальные данные о возднствии этого препарата на собаку ,?
И это не самооборона. Препараты могут применять спец организации. Спецпрепараты ветеринарные, которые просто так не купишь.

Если бы противотуберкулезный препарат, да еще такой дешевый , позволял усыпить собаку безболезненно - он бы поименялся ветеринарами в отношении безнадежно больных. Но этого нет. Так что мягкость этого препарата - домыслы, либо специальное вранье.
PM
Top
koshkash
Дата 21.01.2015 - 21:15
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Кто посчитал?

Точно не скажу, цифры нескольколетней давности. Вроде биофак педа, но зуб давать не буду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 21.01.2015 - 21:17
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Препараты могут применять спец организации. Спецпрепараты ветеринарные, которые просто так не купишь.

Типа дитилин, адилин-супер и прочие его родственники? Кабы собаки могли говорить, наверное, они бы сами тубазиду попросили. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ла"Берн
Дата 21.01.2015 - 21:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16475
Пользователь №: 54997
Регистрация: 29.07.2010 - 22:14





koshkash
Цитата
Точно не скажу, цифры нескольколетней давности. Вроде биофак педа,

жаль.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ла"Берн
Дата 21.01.2015 - 21:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16475
Пользователь №: 54997
Регистрация: 29.07.2010 - 22:14





PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дата 21.01.2015 - 21:29
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --





Цитата
официальные данные

Чего нет, того нет. На животных проверяют только опасность веществ, а не то, насколько болезнена смерть.
Не сомневаюсь, что есть куда более эффективные средства, но пока их не купить по цене "5 рублей на собаку", да и вообще не купить, у людей не остается выбора.
В конце концов, если человек не хочет бояться за своего ребенка, он будет искать выход. Максимально быстрый и эффективный.

Вот механизм действия, может вам будет понятнее, чем мне.
Цитата
Препарат в данном случае вызывает судороги. Но это следствие, а не причина. Ингибируя ГАМК, он замедляет поступление глюкозы в клетки мозга и выведение метаболитов. Кора отключится минут через 20-30, так как ткани мозга не могут использовать для энергетического обмена что либо кроме глюкозы, и глюконеогенез в них не возможен. (Для совсем уж биохимиков, кетоновые тела могут утилизироваться клетками мозга, но энергетическая ценность довольно низкая. К тому же из за расстройства кровообращения они не будут поступать к тканям в достаточном количестве). Наступает гипогликемическая кома. Дёргается собака потому, что из коры в пирамидную и экстрапирамидную системы идут беспорядочные импульсы. Затем от недостатка глюкозы, отравления метаболитами и гипоксии погибают и остальные отделы мозга.


Кстати, в некоторых областях Украины власти применяли именно изониазаид.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таш
Дата 21.01.2015 - 21:40
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Пользователь №: 27233
Регистрация: 13.11.2007 - 19:33





Цитата (репост @ 21.01.2015 - 21:29)
Цитата
официальные данные

Чего нет, того нет. На животных проверяют только опасность веществ, а не то, насколько болезнена смерть.
Не сомневаюсь, что есть куда более эффективные средства, но пока их не купить по цене "5 рублей на собаку", да и вообще не купить, у людей не остается выбора.
В конце концов, если человек не хочет бояться за своего ребенка, он будет искать выход. Максимально быстрый и эффективный.

Вот механизм действия, может вам будет понятнее, чем мне.
Цитата
Препарат в данном случае вызывает судороги. Но это следствие, а не причина. Ингибируя ГАМК, он замедляет поступление глюкозы в клетки мозга и выведение метаболитов. Кора отключится минут через 20-30, так как ткани мозга не могут использовать для энергетического обмена что либо кроме глюкозы, и глюконеогенез в них не возможен. (Для совсем уж биохимиков, кетоновые тела могут утилизироваться клетками мозга, но энергетическая ценность довольно низкая. К тому же из за расстройства кровообращения они не будут поступать к тканям в достаточном количестве). Наступает гипогликемическая кома. Дёргается собака потому, что из коры в пирамидную и экстрапирамидную системы идут беспорядочные импульсы. Затем от недостатка глюкозы, отравления метаболитами и гипоксии погибают и остальные отделы мозга.


Кстати, в некоторых областях Украины власти применяли именно изониазаид.

Типа подумаешь что собачка дрыгается, это просто импульсы, успокойтесь.

Почему самый быстрый и эффективный способ - именно не законный? Где гарантия что это способ самообороны приведет к быстрому устранению опасности? А если не приведет? Пока Вы яд будите разбрасывать , животные будут продолжать нападать...

Если Вы увидите гражданина , который пристает к детишкам, Вы же не будете ждать пока его кто нибудь пристукнет? Или неделями выслеживать его в надежде кирпичик "случайно" на него уронить. А за это время кто-нибудь пострадает. Вы же сразу заявите властям?
PM
Top
koshkash
Дата 21.01.2015 - 21:50
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Типа подумаешь что собачка дрыгается, это просто импульсы, успокойтесь.

Обезглавленные лягухи под электродом тоже лапками дергают. Они испытывают страшные мучения, вероятно?
Цитата
Почему самый быстрый и эффективный способ - именно не законный?

Дык можно и узаконить, провести испытания и внедрить. Имхо, испытаний никогда на серьезном уровне и не проводили, потому что это "человеческий" препарат, а отравления у животных - неожиданный побочный эффект.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дата 21.01.2015 - 21:57
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --





"Кора отключится минут через 20-30"
Проще говоря, даже если животное и мучается, это длится не больше 30 минут.
Дергается собака уже потом. Когда никакой боли быть не может.

Цитата
Где гарантия что это способ самообороны приведет к быстрому устранению опасности?


Если альфа особь стаи умирает, вся стая становится безопаснее, по крайней мере на время.
А если вся стая умрет, то очевидно, что кусаться они больше не могут.
А для того, что бы это было быстро, лекарство не разбрасывают, а контролируют съедение.

Сравнивать собак с людьми некорректно.
Если собака при мне нападет на человека или на меня самого, я могу ударить её ножом. Столько раз, сколько потребуется, что бы она убежала или не могла уже кусаться.
А если человек совершает преступление, то он защищен законом и я почти бесправен по сравнению с ним. Если я его ударю, то начнется игра "кто превый напишет заявление". Более того, если у него будет хотя бы один синяк, а у меня ничего, он по умолчанию прав. Побои доказать легче чем "приставание".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таш
Дата 21.01.2015 - 22:09
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Пользователь №: 27233
Регистрация: 13.11.2007 - 19:33





Цитата (koshkash @ 21.01.2015 - 21:12)
Цитата
Если все таки назначат того, кто отвечает за нападения собак, будь то городская администация или конотора, которая взялась отлавливать собак, и ответственность будет хотя бы такой же, как у простых владельцев собак, не сомневаюсь, что "крайний" тут же возьмется за дело

+ многа-многа... Если за каждый укус и каждые порванные штаны придется пострадавшим денежку платить, мне думается, "госсобственности" на улицах сильно поуменьшится.

PM
Top
koshkash
Дата 21.01.2015 - 22:16
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
http://forum.urup.ru/thread-22658.html

"Суды первой и кассационной инстанций не нашли оснований для удовлетворения заявленных требований.
Прокурор не согласился с таким решением, указав на то, что муниципалитет не установил порядок отлова беспризорных животных и не организовал деятельность по их отлову. Бездействие администрации города привело к увеличению популяции таких собак, скоплению их в людных местах и проявлению агрессии при защите мест обитания. Принятие эффективных мер по организации отлова животных исключило бы возможность нападения на людей либо существенно снизило такую вероятность".


Просто чудно. Доказать правоту покусанной удалось не с первой попытки. И то лишь потому, что местные власти просто забили на отлов бродяжек, ни порядок не прописали, ни договора с организацией не заключили. Мне что-то подсказывает, если бы порядок был прописан, а отлов производился хоть на бумаге, прокурор бы не помог...

Это сообщение отредактировал koshkash - 21.01.2015 - 22:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пунчо
Дата 21.01.2015 - 22:46
Цитировать сообщение




Нет предела совершенству!
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Пользователь №: 160749
Регистрация: 3.06.2014 - 21:20





Цитата (Waliy @ 20.01.2015 - 10:46)
Вообще-то изониазид-рецептурный препарат. И за отпуском его без рецепта должны следить никак не владельцы собак, а контрольные органы. А листовки с призывом не продавать таблетки ни к чему не приведут.

Совершенно верно.
Нарушение правил продажи лекарственных средств влечет за собой административную ответственность. И штрафы там не малые. И в судебной практике, если не ошибаюсь, такие дела не редкость (в отличие от потравленных собачек), и трактуются они однозначно как противоправные деяния.

Как человек с высшим мед образованием (хотя там кто-то с пеной у рта доказывал, что я физрук) biggrin.gif могу сказать, что препарат Изониазид безрецептурный. Даже, если бы он и был рецептурным, его всё равно и покупали бы в таком же кол-ве. Это "неэластичный" товар, иначе - вы станете просто так покупать соль или спички если они будут по 10 копеек? А по 100 рублей? Какова бы ни была цена, вы все равно купите пачку соли, не больше.
В аптеке почти все рецептурные препараты продаются без рецепта. А если нет рецепта, но просто на бумажке без печатей будет написано название рецептурного препарата (т.е. покупатель может сам его написать) фармацевт его продаст. Если и запретят Изониазид - есть куча дженериков, которые можно будет продавать легально. + ИЗ отключает чувствительные рецепотры в мозгу собак, что нельзя сказать об иголках и др. отраве.
А рецептурных препаратов оч много - все антибиотики (кто-то покупает их по рецепту?). Тот же Кетанов от зубной боли, от бросания курения тот же Чампикс, все гормональные контрацептивы, в т.ч. посткоитальные (када вас чпокунул молодой человек, но не успел вытащить свою балду и там оставил свой эякулят). И вот люди приходят - им нужен препарат, но он рецептурный, думаете фармацевт его не продаст, когда счет идет на часы, там перерыв в сутки нельзя делать, кто пьет гормональные! Зарплата сотрудников аптеки зависит от выручки! А если и не продаст, то в соседней аптеке вы все равно купите то, что вам нужно. Та же Виагра, Левитра, Сиалис - все это тоже по рецепту! Мужики, у кого балда не стоит - вы когда-нибудь показывали рецепт Виагры фармацевту? tongue.gif Так что все это нарушение! Повторюсь, абсолютно все рецептурные препараты можно купить без рецепта, т.к. мы отошли от производства наркоты уже давно.
Знаю случаи, что в Москве в свое время был специальный чел в некоторых аптеках, который следил за тем, кто покупал в аптеке наркоту и прекурсоры (все в стекле просили, нафтизин копеечный и т.д.) - обычно молодые люди, по ним сразу видно, что это нарик. За ними потом следили и т.д., это ГНК, кому палок не хватало, потом их хватали, когда они варили свою херню.
У нас в Ярике такого не было и нет! И не будет! Хотя обычных безрецептурных препаратов, для приготовления наркоты - куча и стоят копейки и все фармацевты знают когда всю эту шнягу покупают нарики и никому до этого дела нет, что чел это все вгонит в вену себе в машине через пару минут. Он оставил бабосики в аптеке и на этом точка, а похер на то, что он за рулем загробит чьи-то жизни. Там от нескольких приемов препарата кости гниют у нариков и необратимые последстивия. И после всего это вы думаете, что кому-то есть дело до вашего сраного Изониазида?
Суровая реальность фарм-бизнеса и не только его. Есть деньги - купите все (кроме здоровья). Вроде подробно всё разжевал.
P.S. Завтра пишу заяву в полицию на срущих в парке и безнамордниковых/поводковых псин, всё сегодня разузнал, задрало смотреть на эту херню. Апогеем стала вчерашняя пробежка, когда очередная псина кинулась поиграть со мной, выпачкала одежду, терлась слюнявой пастью и носом. Изречения тупоголовой хозяйки:"Она не укусит! Мы тут всегда без поводка гуляем, мы не гадим! Она же вас не укусила!". Я конечно сказал ей все, что думаю. Что-то херово травят ДХ, раз остаются такие амёбы непрбиваемые остались, повезло ей, что ствол я перестал брать с осени, видимо снова пора таскать.
Люди, кому надоело говно собак и безповодковые собаки в парке/дворе - не поленитесь, сходите в Ваше ближайшее отделение полиции и напишите заявление, это 15 мин, не более. Этим Вы добьетесь минимум нескольких штрафов с собачников в 1500 р. Другая альтернатива - это самому снять видео/фото срущей псины, время, место и ФИО и адрес хозяина - только таким образом его можно привлечь к административной ответсвенности. Что оч сложно. Поэтому проще в полицию в любое время суток! Если многие это сделают - польза будет. Завтра отпишусь по поводу своего заявления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таш
Дата 21.01.2015 - 22:48
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Пользователь №: 27233
Регистрация: 13.11.2007 - 19:33





Цитата (koshkash @ 21.01.2015 - 22:16)
Цитата
http://forum.urup.ru/thread-22658.html

"Суды первой и кассационной инстанций не нашли оснований для удовлетворения заявленных требований.
Прокурор не согласился с таким решением, указав на то, что муниципалитет не установил порядок отлова беспризорных животных и не организовал деятельность по их отлову. Бездействие администрации города привело к увеличению популяции таких собак, скоплению их в людных местах и проявлению агрессии при защите мест обитания. Принятие эффективных мер по организации отлова животных исключило бы возможность нападения на людей либо существенно снизило такую вероятность".


Просто чудно. Доказать правоту покусанной удалось не с первой попытки. И то лишь потому, что местные власти просто забили на отлов бродяжек, ни порядок не прописали, ни договора с организацией не заключили. Мне что-то подсказывает, если бы порядок был прописан, а отлов производился хоть на бумаге, прокурор бы не помог...

В этом случае за покусы заплатила бы эта организация.

Вот Вам , ну право дело, только законы Австралии милы....
PM
Top
Таш
Дата 21.01.2015 - 22:53
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Пользователь №: 27233
Регистрация: 13.11.2007 - 19:33





Цитата (Пунчо @ 21.01.2015 - 22:46)
Цитата (Waliy @ 20.01.2015 - 10:46)
Вообще-то изониазид-рецептурный препарат. И за отпуском его без рецепта должны следить никак не владельцы собак, а контрольные органы. А листовки с призывом не продавать таблетки ни к чему не приведут.

Совершенно верно.
Нарушение правил продажи лекарственных средств влечет за собой административную ответственность. И штрафы там не малые. И в судебной практике, если не ошибаюсь, такие дела не редкость (в отличие от потравленных собачек), и трактуются они однозначно как противоправные деяния.

Как человек с высшим мед образованием (хотя там кто-то с пеной у рта доказывал, что я физрук)  biggrin.gif  могу сказать, что препарат Изониазид безрецептурный. Даже, если бы он и был рецептурным, его всё равно и покупали бы в таком же кол-ве. Это "неэластичный" товар, иначе - вы станете просто так покупать соль или спички если они будут по 10 копеек? А по 100 рублей? Какова бы ни была цена, вы все равно купите пачку соли, не больше.
В аптеке почти все рецептурные препараты продаются без рецепта. А если нет рецепта, но просто на бумажке без печатей будет написано название рецептурного препарата (т.е. покупатель может сам его написать) фармацевт его продаст. Если и запретят Изониазид - есть куча дженериков, которые можно будет продавать легально. + ИЗ отключает чувствительные рецепотры в мозгу собак, что нельзя сказать об иголках и др. отраве.
А рецептурных препаратов оч много - все антибиотики (кто-то покупает их по рецепту?). Тот же Кетанов от зубной боли, от бросания курения тот же Чампикс, все гормональные контрацептивы, в т.ч. посткоитальные (када вас чпокунул молодой человек, но не успел вытащить свою балду и там оставил свой эякулят). И вот люди приходят - им нужен препарат, но он рецептурный, думаете фармацевт его не продаст, когда счет идет на часы, там перерыв в сутки нельзя делать, кто пьет гормональные! Зарплата сотрудников аптеки зависит от выручки! А если и не продаст, то в соседней аптеке вы все равно купите то, что вам нужно. Та же Виагра, Левитра, Сиалис - все это тоже по рецепту! Мужики, у кого балда не стоит - вы когда-нибудь показывали рецепт Виагры фармацевту? tongue.gif Так что все это нарушение! Повторюсь, абсолютно все рецептурные препараты можно купить без рецепта, т.к. мы отошли от производства наркоты уже давно.
Знаю случаи, что в Москве в свое время был специальный чел в некоторых аптеках, который следил за тем, кто покупал в аптеке наркоту и прекурсоры (все в стекле просили, нафтизин копеечный и т.д.) - обычно молодые люди, по ним сразу видно, что это нарик. За ними потом следили и т.д., это ГНК, кому палок не хватало, потом их хватали, когда они варили свою херню.
У нас в Ярике такого не было и нет! И не будет! Хотя обычных безрецептурных препаратов, для приготовления наркоты - куча и стоят копейки и все фармацевты знают когда всю эту шнягу покупают нарики и никому до этого дела нет, что чел это все вгонит в вену себе в машине через пару минут. Он оставил бабосики в аптеке и на этом точка, а похер на то, что он за рулем загробит чьи-то жизни. Там от нескольких приемов препарата кости гниют у нариков и необратимые последстивия. И после всего это вы думаете, что кому-то есть дело до вашего сраного Изониазида?
Суровая реальность фарм-бизнеса и не только его. Есть деньги - купите все (кроме здоровья). Вроде подробно всё разжевал.
P.S. Завтра пишу заяву в полицию на срущих в парке и безнамордниковых/поводковых псин, всё сегодня разузнал, задрало смотреть на эту херню. Апогеем стала вчерашняя пробежка, когда очередная псина кинулась поиграть со мной, выпачкала одежду, терлась слюнявой пастью и носом. Изречения тупоголовой хозяйки:"Она не укусит! Мы тут всегда без поводка гуляем, мы не гадим! Она же  вас не укусила!". Я конечно сказал ей все, что думаю. Что-то херово травят ДХ, раз остаются такие амёбы непрбиваемые остались, повезло ей, что ствол я перестал брать с осени, видимо снова пора таскать.
Люди, кому надоело говно собак и безповодковые собаки в парке/дворе - не поленитесь, сходите в Ваше ближайшее отделение полиции и напишите заявление, это 15 мин, не более. Этим Вы добьетесь минимум нескольких штрафов с собачников в 1500 р. Другая альтернатива - это самому снять видео/фото срущей псины, время, место и ФИО и адрес хозяина - только таким образом его можно привлечь к административной ответсвенности. Что оч сложно. Поэтому проще в полицию в любое время суток! Если многие это сделают - польза будет. Завтра отпишусь по поводу своего заявления.

Если под пулю попадет хозяйка собаки ?
Что будете делать?
PM
Top
Дата 21.01.2015 - 23:03
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --





Цитата
препарат Изониазид безрецептурный

Я, конечно, без мед. образования, но на форумах люди пишут, что собаколюбивые фармацевты могут и настивать на рецептах. Неспроста же?

Хотя это решается одним "кхе-кхе", как препарат тут же продадут, лишь бы "туберкулезник" свалил быстрее.
Или говорят "брат на зоне, какой уж там рецепт?"
Ходят слухи, что иногда покупателю еще и говорят "тут на такой-то улице стая бегает, если что".

Цитата
херово травят ДХ

ДХ не травят хозяйских собак. На хозяев можно надавить законно, если уж хочется.

Цитата
напишите заявление

А как, если не секрет, полиция определит, кто нагадил? За руку лапу ловить надо ведь.

Цитата
самому снять видео/фото срущей псины, время, место и ФИО и адрес хозяина

Адрес еще нетрудно узнать, а вот ФИО мало кто согласится просто так говорить, особенно на камеру посторонему человеку.

Цитата
В этом случае за покусы заплатила бы эта организация.

С организациями заключается договор на определенное количество собак.
На любые вопросы они ответят "Вот договор, на 1000 собак. Вот бумага, что мы избавились от 1000 собак. Мы сделали все, что должны были."

Это сообщение отредактировал репост - 21.01.2015 - 23:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (123) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0166 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru