Подвал и общедомовые коммуникации

Добрый день!

Дому около шести лет, ТСЖ. Недавно обнаружили, что в одном из "подвальных" помещений кто-то активно начал делать ремонт: ломают перегородки и т.д. Правда, дверь в это помещение отдельная имеется. Выяснили у председателя, что:
а) оказывается, это помещение оформлено как цокольный этаж и поставлено на кадастровый учет в таком качестве (хотя это явно не цокольный этаж как то трактуют СНИПы); б) в этом помещении, действительно, находится 1/4 часть всех коммуникаций (вода, отопление, сливная, запорная арматура); вход только один, без желания "собственника" туда не попасть.
Председатель "молчаливо способствует" этой ситуации, поскольку опосредованно к ней причастен (но это недоказуемо).

Большая часть жителей дома совершенно инертна - их ничего не волнует. Последствия такой ситуации понимтаь не хотят.

Как бы вы поступили в этой ситуации? Стали бы пытаться что-то выяснять, идти в суд, пытаться признавать помещение общедомовым имуществом (учитывая, что подавляющему большинству пофиг). Или да ну его?

laripetta

Непременно стал бы.
Но готовьтесь к тому, что всем все по-фигу.

Не стала бы. Потому что всем все по фигу.

laripetta
Попробуйте для начала разобраться в помещениях вашего дома:
https://rosreestr.ru/wps/portal/
Справочная информация по объектам недвижимости в режиме online

Для принятия каких-либо решений вам потребуются подписи 2/3 общего собрания собственников.

Вроде из изложенного мною текста достаточно ясно усматривается: помещение поставлено на кадастровый учет как цокольный этаж и у него имеется "собственник" (т.е. право собственности зарегистрировано). Основание оспорить это, скорее всего, есть: не знаю кто и как оформлял кадастровый паспорт, но это явно не цокольное помещение (там даже высота менее 1,8 и они сейчас "углубл@ют" пол).

Факт регистрации права не мешает обратиться в суд с иском о признании права общедолевой собственности на это помещение. При этом подписи 2/3 не обязательны: с указанным иском может обратиться как собственник любой из квартир так и ТСЖ (тогда да, если его уполномочат 2/3).

Вопрос в том: стоит ли все это затевать? Так-то мне не жалко: с одной стороны - пусть "собственничает"; с другой стороны - каждый шаг согласовывать с ним (а там все коммуникации: слить стояк - к нему за разрешением; доступ к трубам "зашивает", пускать - не факт что будет и любой шаг придется согласовывать; а если его затопит или т.п. - еще и возмещать ущерб ему придется). При этом уже сейчас собственник "показывает характер", мягко посылая всех "интересующихся".

И еще обстоятельство: так-то помещение немаленькое - чуть больше 300 кв.м. Соответственно, объем находящихся там коммуникаций (а, соответственно - объем возможных проблем в будущем) можно себе представить.

Если там есть общедомовые коммуникации, запорная арматура, то..... ничьим это стать не должно.
.... а если случится пожар, то информация станет известной быстрее.
.... тут кажись тусуется представитель государства под ником inspector. Мож, заинтересуется?

laripetta

Хм..
А что в у вас в паспорте дома и в проектной декларации написано?
Есть ли упоминание "цокольного этажа", учтена ли эта площадь в общей площади дома как нежилая?
А то может получиться, что вас кто то элегантно "шваркнул" на 300 квадратов общедолевого имущества.

Это сообщение отредактировал aaa - 9.12.2014 - 17:12

У нас в доме сам застройщик мусорные камеры от мусоропровода - поставил на кадастровый учёт и продал.
И для того что бы доказать что это общедолевая собственность и незаконно прихватизировано, надо пройти через такие преграды,
что лучше не заморачиваться
к сожалению конечно же
А органам гос контроля - как обычно на всё пофиг

НО читал что у нас в городе какой то дом отсудил прихватизированные КУМИ подвалы

думаю, что если в заявлении напомнить об обрушении на пр.Ленина, то зашевелятся.

для этого надо что бы там копали землю и перегородки удаляли. А там вероятно просто вероятно отделка

Надо добиваться аннулирования решения о собственности на это помещение, но не на основании того, что это не цокольный этаж, а на основании того, что там находятся коммуникации, как общедомовое имущество.
Да, есть дом в котором отсудили у КУМИ подвальное помещение. Занималась родственница моей соседки. Постараюсь связать Вас, когда доберусь до источника.

Спасибо за "понимание ситуации".
С кем судиться, как судиться, какие доводы использовать, какие документы для начала и потом истребовать и смотреть - все это мне известно.

Вопрос в другом: людей в доме, которые активно поддержат - мало, а то и вообще не наберется. Все последствия они если и поймут, то года через три-четыре - когда кардинально судебными методами решать будет поздно. Сейчас тянуть все это в одиночку - это вставать в оппозицию к собственнику помещения, к Председателю и т.д. без какой бы то ни было (даже моральной поддержки) иных жителей. Вот и вопрос - а нужен ли мне весь этот негатив при стороннем наблюдении иных жителей.

Поэтому и спрашиваю Ваше мнение. Стали бы?

laripetta

Ну если судиться просто от того что кому то стало лучше, то не стоит.
А если прикинуть, что эти 300 квадратов можно сдавать и получать деньги на содержание дома, то это уже другой разговор.