Ярославль


Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Просят уволиться с работы, Как быть?

МоТя
Дата 30.11.2014 - 23:48
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10706
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





Цитата (akula @ 30.11.2014 - 22:54)
Цитата (МоТя @ 30.11.2014 - 22:47)
akula
Цитата
Вы на мой вопрос не ответили - отпускные сотрудникам платите? Или "хочешь в отпуск - гуляй, но без оплаты"?


Всякие варианты возможны. Вопрос оплаты отпуска - это вопрос договоренности между работником и работодателем.

Трудовой Кодекс РФ считает по-другому. wink.gif 28 календарных дней в году, оплата по "среднемесячной" зарплате.

Уж если Вы и в этом трудовое законодательство нарушаете, то не завидую я Вашим работникам... ph34r.gif

Вы на личности-то не переходите, не стоит.

Получается, что кто-то зарабатывает 17 тыс., зато белыми, а кто-то 23-25, но серыми.

Вы бы что выбрали?

Это сообщение отредактировал МоТя - 30.11.2014 - 23:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МоТя
Дата 30.11.2014 - 23:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10706
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





Цитата (Имя Пользователя @ 30.11.2014 - 23:36)
на самом деле всё не читал, но по вопросу: если "частная фирма" - то увольняется работник за два счёта - ему говорят просто, что кроме "белой" зп ему ничего не светит и в 99% случаев работник сам сбегает, либо начинает думать, что "за такие деньги он будет приходить два раза в неделю" и попадает под статью... если всё официально и "белая"="на руки", то конечно можно сраться биться до последнего, но тут вопрос - стоит ли оно того, чтобы каждый (КАЖДЫЙ!!) день на работу идти "как на войну"..?)) нервные клетки - они ж не восстанавливаются, например..))

и вообще, на самом деле меня зацепила фраза:
Цитата (Smurfik)
ООО «Россия», именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице Путина Владимира Владимировича, действующего на основании Устава, с одной стороны и Народа Ивана Ивановича, именуемая в дальнейшем «Работник», с другой стороны
тут всё наоборот - перепутано, кто "работник", а кто "работодатель"...))

Вот и я за разумный подход: если фирма надоест работнику - работник увольняется.
Если работник надоел фирме - его уволят.

Все должно быть просто.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МоТя
Дата 30.11.2014 - 23:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10706
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





Работать надо нормально и тогда будет все хорошо: и работодатель не уволит, и отпускные дадут и налоги заплатят.
А если на рынке труда таких сотрудников полно - зарплата будет и ниже, и серее, и про отпуска придется забыть laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Рынок, чо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Smurfik
Дата 1.12.2014 - 08:51
Цитировать сообщение




король некропостинга в белом колпачке
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9519
Пользователь №: 156039
Регистрация: 11.03.2014 - 13:16





Цитата
олучается, что кто-то зарабатывает 17 тыс., зато белыми, а кто-то 23-25, но серыми.

Вы бы что выбрали?


17 былыми
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Имя Пользователя
Дата 1.12.2014 - 11:35
Цитировать сообщение




Unregistered












МоТя
Цитата
А если на рынке труда таких сотрудников полно - зарплата будет и ниже, и серее, и про отпуска придется забыть
тем не менее - не совсем так. "серота" возникает из-за невозможности работать "в прибыль" по существующим законам - если платить все налоги, то прибыль будет меньше нуля. поэтому ВСЕ канторки работают так или иначе мима законов, чтобы как-то оправдывать свою деятельность финансово... тем не менее - законы, которые регулируют отношения "работник-работодатель" - должны быть и они вроде есть, но чтобы реально от этих законов добиться "движухи" - это надо посвятить этому большой кусок жизни... поэтому - разумно этим заниматься если во-первых прикрыты тылы "белой" зарплатой и, во-вторых, конфликт локальный - то есть дружный коллектив, начальник с чего-то начинает мутить воду и просто нужно не прогнуться один раз, а сразу "поставить" его на место, напомнив о своих правах. к слову - в начале писали о менеджере, которого "выдавили" путём лишения компа/телефона... вот это прямое нарушение договора, если он вообще как говорится "имеет место быть". потому что в любом договоре написано, что работодатель обязан обеспечить работника всеми условиями, необходимыми для полноценной работы. как только стол пуст - можно было катать бумагу в трудовую инспекцию и спокойно уходить домой. если будут невыплаты зп - то проблемы будут у работодателя.
Top
Ирунделичка
Дата 1.12.2014 - 12:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Ирин@80 @ 28.11.2014 - 16:11)
Кстати, тут писали, что почти нет серых з/п.
Я в шоке была, узнав, что есть р/датели, которые не только ндфл, но и страх. взносы из з/п сотрудников удерживают.

Я знавала "работодателя", который к слову до сих пор живет прекрасно, так вот он придумал такую схему налоги платит с серой з/п 8000, человек зарабатывает у него предположим 30 000, так вот он додумался 13% удерживать у него не с 8 тыс., а с 30, т.е. он с лихуем покрывает все налоги по официальной части з/п фактически за счет работника.
Top
KBE
Дата 1.12.2014 - 12:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
и спокойно уходить домой


На следующий день акт и выговор. Потом акт и строгий выговор.

И долгожданное легитимное увольнение.

На самом деле на менеджерских должностях (где основной критерий - успешные продажи/прибыль) всегда существуют планы продаж.

И их выполнение/невыполнение.

Ну и последующий пендель под задницу за невыполнение.

Иногда эти планы взяты с потолка конечно и идиотские. Но в большинстве своем объективны.

ЗЫ: 25 серыми лучше чем 17 белыми

Top
МоТя
Дата 1.12.2014 - 12:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10706
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





Цитата (Smurfik @ 1.12.2014 - 08:51)
Цитата
олучается, что кто-то зарабатывает 17 тыс., зато белыми, а кто-то 23-25, но серыми.

Вы бы что выбрали?


17 былыми

Обычно люди не соглашаются получать 17, если остальные получают 23.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МоТя
Дата 1.12.2014 - 12:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10706
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





Цитата (Имя Пользователя @ 1.12.2014 - 11:35)
МоТя
Цитата
А если на рынке труда таких сотрудников полно - зарплата будет и ниже, и серее, и про отпуска придется забыть
тем не менее - не совсем так. "серота" возникает из-за невозможности работать "в прибыль" по существующим законам - если платить все налоги, то прибыль будет меньше нуля. поэтому ВСЕ канторки работают так или иначе мима законов, чтобы как-то оправдывать свою деятельность финансово... тем не менее - законы, которые регулируют отношения "работник-работодатель" - должны быть и они вроде есть, но чтобы реально от этих законов добиться "движухи" - это надо посвятить этому большой кусок жизни... поэтому - разумно этим заниматься если во-первых прикрыты тылы "белой" зарплатой и, во-вторых, конфликт локальный - то есть дружный коллектив, начальник с чего-то начинает мутить воду и просто нужно не прогнуться один раз, а сразу "поставить" его на место, напомнив о своих правах. к слову - в начале писали о менеджере, которого "выдавили" путём лишения компа/телефона... вот это прямое нарушение договора, если он вообще как говорится "имеет место быть". потому что в любом договоре написано, что работодатель обязан обеспечить работника всеми условиями, необходимыми для полноценной работы. как только стол пуст - можно было катать бумагу в трудовую инспекцию и спокойно уходить домой. если будут невыплаты зп - то проблемы будут у работодателя.

Все правильно. В жизни не так много людей, готовых работать за меньшую, но белую зарплату. Хотя, финансовое положение компании не позволяет платить зарплату в белую.

Относительно того, что у менеджера забрали компьютер - я бы не забирал, а поставил ему самый древний и глючный комп. Комп вроде есть, а вроде и нет biggrin.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Имя Пользователя
Дата 1.12.2014 - 12:31
Цитировать сообщение




Unregistered












KBE - для каждой работы имеются свои "инструменты"... если токарь приходит на завод, а там нет токарного станка и "начальник смотрит волком" (нет пояснений, почему нет и когда будет) - то разумно "невыполнение плана" не по вине работника. для менеджера - таким "обязательным инструментом" являются комп/телефон... если работника не обеспечивают необходимым "инструментом" - он должен сидеть на рабочем месте? ну возможно тот менеджер мог купить себе ноутбук и тупо наворачивать скилы в каких-нибудь варкрафтах..? думаю, что после письменного заявления, что работодатель не выполняет условия договора тем самым препятствуя выполнению работы работника - можно просто не посещать рабочее место до восстановления рабочих условий... могу ошибаться, но с точки зрения разумности - именно так... но тем не менее - это вообще не повод писать по собственному желанию...
Top
МоТя
Дата 1.12.2014 - 12:38
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10706
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





Имя Пользователя
А если в договоре этого нет?

Совершенно неочевидно, что сотруднику нужен для работы комп и стационарный телефон.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Имя Пользователя
Дата 1.12.2014 - 12:39
Цитировать сообщение




Unregistered












МоТя - я думаю, что просто у нас люди вообще к законам не привыкли относиться "серьёзно"... это на всех уровнях так. поэтому - работодатели так диктуют "сероту"... но с другой стороны, как можно относиться серьёзно к законам, которые "что дышло"..? которые вроде есть, но на самом деле их нет...)) поэтому - все бредут по "серым" заработкам...

Цитата
я бы не забирал, а поставил ему самый древний и глючный комп. Комп вроде есть, а вроде и нет
тут тоже можно было бы кстате оспорить..)) типа - неадекватная отношение. если у других менеджеров макинтоши, а у тебя первый пень с оперативкой в пол гига - то явно начальник не выполняет условия договора..)) это утрированно...))
Top
Имя Пользователя
Дата 1.12.2014 - 12:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (МоТя @ 1.12.2014 - 13:38)
Имя Пользователя
А если в договоре этого нет?

Совершенно неочевидно, что сотруднику нужен для работы комп и стационарный телефон.

тут надо читать трудовые обязанности менеджера... возможно там впрямую прописано, что необходимо для работы (хотя врядли)...но по труд.обязанностям можно делать выводы, об том, как должно быть оборудовано рабочее место...я думаю, очевидно, что комп/телефон - нужен...
Top
KBE
Дата 1.12.2014 - 12:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Имя Пользователя в том конкретном случае работодатель поступил глупо. Т.к. сейчас каждое рабочее место должно проходить обязательную аттестацию.

То есть там по сути указано где что стоит и даже наличие настольной лампы, если темновато.

Но это мы все за уши притягиваем очень. В реале молодого человека столь рьяно пытающегося сохранить свою работу просто бы уволили по статье.

Ввести ежедневные планы продаж, ежедневную отчетность, строгий дресскод, время работы офиса перенести на 5 утра - заставить отмечаться у охраны...писать докладные и требовать объяснительные за невыполнение/несоблюдение и т.д.

Через недельку бы написал заявление сам.

Top
wave
Дата 1.12.2014 - 12:54
Цитировать сообщение




:)
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23525
Пользователь №: 103337
Регистрация: 18.04.2012 - 15:34





Люди, объясните мне, зачем держаться за работу, где ты не нужен как работник?
Можно любому невыносимые условия устроить, если такой целью задаться. ТК у нас не работает даже в некоторых очень серьезных организациях (20час. в сутки люди работают, в табеле стоит 11, при этом, если уйдешь и не сделаешь определенные вещи - можно и на статью наскрести и даже не ТК, а УК, т.к. эти обязанности прописаны в долж. инструкции и последствия от их невыполнения очень серьезны)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Право | »

Опции темы Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0081 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru