Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

galkagalka
Дата 3.12.2014 - 17:25
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





cervus
Цитата
Специалист, озвучившая первый пункт не понимала этого, как вы считаете? Не ознакомилась с результатом расследования
____________
А кто её вообще близко подпустит к уголовному делу?

К медицинским карточкам и школьным учебникам тоже проверяющих не пускали? Не думаю.
Откуда-то же взялись диагнозы и информация о "специализированных преподавателях со специализированными программами". Не с потолка же.
Или?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 3.12.2014 - 17:29
PM
Top
анкерболт
Дата 3.12.2014 - 17:25
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Я не знаю, как это называется. Некомпетентность? Вряд ли.

Пофигизм - подойдет?
А вот я считаю, что Степанова проявила преступную халатность. То есть я считаю, что она должна была разобраться в ситуации, независимо от того, были ли у нее для этого полномочия и ресурсы или не было, и не зависимо от того, что у нее говорилось в инструкции и была ли эта инструкция вообще. И причинную связь я вижу, она очевидна. А для многих - она не очевидна. И законодатель считает, что если у Степановой, например, нет инструкции, то с нее и нельзя требовать ничего вообще. А если есть, то можно требовать лишь то, что требует инструкция. А я считаю, что нужно требовать и проявления разумной инициативы, скажем. Отсюда видно, что у меня и у законодателя разное представление о том, что такое преступная халатность.
PM
Top
koshkash
Дата 3.12.2014 - 17:28
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Откуда-то же взялись диагнозы и информация о "специализированных преподавателях со специализированными программам". Не с потолка же. Или?

Вероятно, оттуда же, что и настойчивые заверения в отсутствии в Мосейцеве некой мутной религиозной общины. Сказали же ей - у нас просто семья! И дети в гости приезжают, по 20-30 человек, обычное же дело. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 3.12.2014 - 17:31
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (cervus @ 3.12.2014 - 18:12)
galkagalka
Цитата
Но почему тогда озвучиваются взаимоисключающие факты?

Кем озвучиваются? Разве органами следствия? А в отношении "специалистов", которые озвучивают, самих, как минимум, должна проводиться доследственная проверка.
Цитата
Почему же, даже в таких легко проверяемых фактах начинаются сложности, недоговоренности и лукавство?

Линия защиты, знаете ли. wink.gif
Цитата
Специалист, озвучившая первый пункт не понимала этого, как вы считаете? Не ознакомилась с результатом расследования

А кто её вообще близко подпустит к уголовному делу?
Цитата
Почему оказался покрытой мраком тайной такой простейший факт, как школьное обучение?.... (и т.д. - cervus)

Я всё понял - мы говорим о разных вещах: Вы - о болтовне чиновников, а я - о материалах уголовного дела. Согласны, что они могут (и, наверное, должны) не совпадать по содержанию? wink.gif

Вот видишь, Галка, я тебе задал те же самые вопросы, что и Цервус:
Цитата
Да не надо мне длинных цЫтат! Степанова это озвучила, говоришь? Как ты себе представляешь Степанову, ознакамливающуся с результатами расследования?


Так что если бы ты на них ответила (а не задавала бы новые вопросы), то мы бы уже немного продвинулись вперед в понимании.
PM
Top
galkagalka
Дата 3.12.2014 - 17:34
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
И дети в гости приезжают, по 20-30 человек, обычное же дело


Угу, с крестным ходом ходить за околицей, пугать бесов.
Приезжающие с детьми к друзьям на каникулы, обычно первым делом занимаются этим.
cervus

Решительно никаких законных возможностей не было узнать, что же там происходит?
PM
Top
анкерболт
Дата 3.12.2014 - 17:36
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
К медицинским карточкам и школьным учебникам тоже проверяющих не пускали? Не думаю. Откуда-то же взялись диагнозы и информация о "специализированных преподавателях со специализированными программами". Не с потолка же. Или?

Это, Галка, все не конструктив! ОТ кого и каких ответов ты ждешь? Или это все вопросы в пустоту? Что они дают? Ну да, ты ими показываешь, что кругом сплошной бардак. Но ведь это и без твоих вопросов ясно! твои вопросы ничего не меняют и даже не прибавляют никакого понимания. Чего ты хочешь-то?
PM
Top
анкерболт
Дата 3.12.2014 - 17:38
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Решительно никаких законных возможностей не было узнать, что же там происходит?

возможностей у кого? На каком основании узнавать? Если и есть возможность, то ведь это еще не обязанность, правда?
PM
Top
galkagalka
Дата 3.12.2014 - 17:42
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Как ты себе представляешь Степанову, ознакамливающуся с результатами расследования?

Повторю лично для тебя, мой друг.
Учебники плюс медицинская карта. Карта плюс школьный учебник.
Всё. Этого могло оказаться достаточно, чтобы увидеть противоречия или убедиться в отсутствии оных.
Если она не имела права ознакомиться с ходом следствия, то здесь защитник детей имеет все полномочия. На то он и Уполномоченный представитель.
Если, конечно же, это не просто слова.
PM
Top
galkagalka
Дата 3.12.2014 - 17:45
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18






Цитата
Так что если бы ты на них ответила (а не задавала бы новые вопросы), то мы бы уже немного продвинулись вперед в понимании.

Если бы ты... то мы бы уже...
Так это ясно - галка во всём виновата. А кто же ещё.
PM
Top
анкерболт
Дата 3.12.2014 - 17:57
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Решительно никаких законных возможностей не было узнать, что же там происходит?

Я погорячился. Если на этот вопрос будет отвечено "нет", то это очень хороший вопрос! smile.gif
Потому что он сразу приводит нас к важному по моему мнению выводу о том, что "законы нужно отодвинуть в сторону".
Цитата
Так это ясно - галка во всём виновата. А кто же ещё.

в том, что Галка ходит по кругу, виновата только Галка. да!
PM
Top
koshkash
Дата 3.12.2014 - 18:00
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Потому что он сразу приводит нас к важному по моему мнению выводу о том, что "законы нужно отодвинуть в сторону".

Так можно и к незабвенным Николаю Ивановичу и Лаврентию Палычу скатиться. unsure.gif Может, таки законы разумнее слегка скорректировать и оставить некоторый простор для маневра в сомнительных случаях?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 3.12.2014 - 18:08
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Учебники плюс медицинская карта. Карта плюс школьный учебник. Всё. Этого могло оказаться достаточно, чтобы увидеть противоречия или убедиться в отсутствии оных.

Ты чо-та показания-то меняешь. wink.gif Сперва ты вопрошала, как Степанова могла не ознакомиться с материалами дела. Тебе объяснили, что она и никак не могла. И тебе же пояснили, что в отношении Степановой тоже следовало бы провести разбирательство, так скажем.
Но вот в ходе этого разбирательства будет выясняться не то, могла ли она все это увидеть, а должна ли была! И может оказаться, что какбэ и не должна вовсе...
PM
Top
анкерболт
Дата 3.12.2014 - 18:23
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Так можно и к незабвенным Николаю Ивановичу и Лаврентию Палычу скатиться.

Не скатиться, а возвыситься. smile.gif Хотя кто-то, а святой невинно убиенный Лаврентий Павлович строго следовал закону. А вот его убили беззаконно.
Цитата
Может, таки законы разумнее слегка скорректировать и оставить некоторый простор для маневра в сомнительных случаях?

Ну, скажем так: законы нужно не слегка скорректировать, а необходимо радикально их пересмотреть и в ряде случаев даже отказаться от фундаментальных правовых принципов. (Например, я за введение в действие законов, имеющих обратную силу). И все это - лишь временная мера! Так-то конечно, можно и в законе прямо написать, например: "Опер имеет право на ВСЕ, "подучетный элемент" wink.gif не имеет никаких прав". Формально - это будет законно, а по сути это форменное беззаконие.

Это сообщение отредактировал анкерболт - 3.12.2014 - 18:35
PM
Top
galkagalka
Дата 3.12.2014 - 18:27
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Я с вашего позволения, предамся своему любимому занятию: выдвижению гипотез и версий.
Вспомните: в старой теме защитники Любимовой поначалу с яростью доказывали, что дети с дислексиями, дизартриями и невесть чем ещё только одной лишь любовью с молитвами преодолевали мыслимые и немыслимые преграды. И каюсь, это я, вероятно, сама же и дала им подсказку о необходимости специальных программ для детей с подобными нарушениями.
И повод отвертеться от вопроса, почему они не посещают обычных школ.

И вполне возможно (предположение!), что этот вариант и был в дальнейшем озвучен, как "результат проверок". Потому что технически невозможно силами одинокой пенсионерки с подругами, находясь в селе, реализовать образовательные программы для "особых детей". А тем более невозможно провести аттестацию.
Вот на это и стоило бы обратить самое пристальное внимание.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 3.12.2014 - 18:32
PM
Top
анкерболт
Дата 3.12.2014 - 18:30
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Я с вашего позволения, предамся своему любимому занятию: выдвижению гипотез и версий.

а зойчем?
PM
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0346 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru