Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

galkagalka
Дата 30.11.2014 - 17:46
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Вчера, когда я мониторила старую тему, видела где-то высказывание, что Любимова сама обратилась к Степановой с просьбой "защитить многодетную мать". Отсюда напрашивается вывод, что так называемая проверка не была такой уж внеплановой и неангажированной.
PM
Top
rest
Дата 30.11.2014 - 22:21
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





galkagalka
А от кого защитить?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 30.11.2014 - 22:43
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204612
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





rest
от "клеветников"
PM
Top
rest
Дата 30.11.2014 - 23:37
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Защитили...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 30.11.2014 - 23:38
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Извиняюсь, что пока не могу ответить на некоторые прозвучавшие вопросы. Временно я вынужден молчать.

был допрошен в качестве свидетеля... ?
PM
Top
galkagalka
Дата 1.12.2014 - 02:54
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (Beirut @ 30.11.2014 - 22:43)
rest
от "клеветников"

Угу.

Цитата
Татьяна Степанова: «По поводу истории с Мосейцевом у меня есть свое мнение»

Сегодня, 28 мая, на пресс-конференции уполномоченный по правам ребенка в Ярославской области Татьяна Степанова дала свой комментарий двум нашумевшим историям, в которых были замешаны сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей.

Первая из них – это ситуация с домом милосердия в селе Мосейцево Ростовского района. Напомним, что началась она с заявлений одной ярославской семьи, приютившей у себя мать троих детей, о том, что эти ребята, жившие некоторое время в приюте, подвергались жестокому обращению. Также они зявили о своих подозрениях, что и другими детьми живущими в приюте делают что-то противозаконное.

Сейчас этим делом занимается следственный комитет.

- Насколько я знаю, фактов, подтверждающих, что там происходило то, о чем говорилось в прессе, на сегодняшний день нет. Людмила Павловна (главная в доме милосердия. – Авт.) обратилась с жалобой в генеральную прокуратуру и федеральный следственный комитет. Она обратилась с просьбой защитить ее семью и ко мне. Я посмотрела все документы органов опеки и попечительства, акты обследования семьи, поговорила с разными людьми, имеющими какую-либо информацию о ней. У меня есть свое мнение на этот счет. Я жду результатов работы следственного комитета, - пояснила Степанова.
PM
Top
galkagalka
Дата 1.12.2014 - 03:02
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Я жду результатов работы следственного комитета,

Дождались sad.gif
PM
Top
анкерболт
Дата 1.12.2014 - 17:50
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Я не хочу стоять у истоков дополнительных сплетен, даже не смотря на то, что я здесь - аноним.

laugh.gif
Вы уже почти 3 тысячи сообщений написали. (А на молекулярной биологии - больше 4 тысяч). А это значит, что можно легко нагуглить и про автомобиль Сузуки и, например, что фотоаппарат вы приобрели в августе 2007 года. И с тех пор сделали не мало фотографий жуков в природе.

Это я к чему? А к тому, что мы тут не просто, как вы говорите, фантазиям предаемся и домыслы строим, а действительно можем обнаруживать то, что не каждому бросается в глаза.

Это сообщение отредактировал анкерболт - 1.12.2014 - 19:11
PM
Top
cervus
Дата 1.12.2014 - 20:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





анкерболт
Цитата
И с тех пор сделали не мало фотографий жуков в природе.

Ну, сообщений у Вас поболее даже будет (впрочем, и зарегистрировались Вы пораньше).
Благодарю за проявленный интерес, в том числе, к фотографиям. smile.gif

Это сообщение отредактировал cervus - 1.12.2014 - 20:33
PM
Top
лёлька11
Дата 1.12.2014 - 22:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4250
Пользователь №: 86855
Регистрация: 26.10.2011 - 18:52





Цитата
Любимова - антиИННщица


Это что - преступление? Растолкуйте, пожалуйста.
PM
Top
Ert
Дата 1.12.2014 - 23:05
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50265
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (лёлька11 @ 1.12.2014 - 23:51)
Цитата
Любимова - антиИННщица


Это что - преступление? Растолкуйте, пожалуйста.

Нет.

Но если вы таких людей встретите на своем пути, советую вам к ним не подходить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 1.12.2014 - 23:07
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Поэтому мое объяснение таково: скрыть пытались и пытаются не только обстоятельства причинения повреждений, но и все, что происходило в приюте.

Не напоминает картину с убийством то ли помощницы, то ли приживалки, которая пыталась вернуться домой, но не смогла благополучно дойти даже до остановки?
PM
Top
лёлька11
Дата 1.12.2014 - 23:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4250
Пользователь №: 86855
Регистрация: 26.10.2011 - 18:52





Цитата (Ert @ 1.12.2014 - 23:05)
Цитата (лёлька11 @ 1.12.2014 - 23:51)
Цитата
Любимова - антиИННщица


Это что - преступление? Растолкуйте, пожалуйста.

Нет.

Но если вы таких людей встретите на своем пути, советую вам к ним не подходить.

Еще бы хоть пару предложений, чтобы понимать причину опасности.
PM
Top
cervus
Дата 2.12.2014 - 01:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





анкерболт
Цитата
Журналисты...честно и точно транслировали то, что им сообщали все источники.

Цитата
Журналисты, конечно, виноваты, что не провели проверку

В принципе, я имел в виду то же самое. Журналист, на мой взгляд - это всё-таки не просто транслятор. Он должен отвечать за достоверность публикуемой информации, выбирая слова для выражения своих выводов - русский язык, слава Богу, достаточно богат. На этом, собственно, и погорела "К. ПравДА", которая при должном профессионализме Онучиной никогда не проиграла бы иск Любимовой (чем теперь будут благодарно размахивать её адвокаты, ссылаясь на ст.90 УПК РФ), при этом публикация могла быть не менее острой.
В качестве информации для тех участников обсуждения, кому лень искать текст закона:
Цитата
Статья 90 УПК РФ. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки.
Конечно, это преодолимо. Тем не менее.

Цитата
у...свидетелей было сформировано убеждение, что там ПРИЮТ. Такое убеждение формировала "банда Любимовой" целенаправленно.

Не спорю. Одно лишь замечание: целенаправленно ли? На мой взгляд, свою "приютскую" деятельность они просто не могли утаить от окружающих, как шило в мешке. Но де-юре и де-факто - это всё-таки разные вещи, не так ли? Что и позволяло продолжаться "игре" - одни (Любимова, Гусманова и иже с ними) ссылаясь на то, что по закону они "семья", не пускали в дом не слишком настойчивых проверяющих, другие (Степанова и компания) не очень и стремились опровергать, что это не просто семья.
Вот, собственно, с чем и необходимо разобраться (помимо "странной" истории с сёстрами, оказавшимися под опекой Алексеевой, и трагедией с гибелью девочки).
Цитата
Если вы говорите, что путаница возникла просто из-за некомпетентности

Путаница с де-юре и де-факто - да, в том числе, из-за некомпетентности ряда журналистов и профессинальной тупости (не хочу заранее говорить о злом умысле) чиновников от опеки, надзора и образования.
Цитата
вы таким образом отвлекаете внимание от умышленных злонамеренных действий Любимовой.

Вы заблуждаетесь. Ничуть. В разных вариантах я неоднократно высказывал вот эту мысль, Вы, видимо, её не заметили (даже не допускаю, что намеренно wink.gif ):
Цитата
утверждение о том, что "приют" не существовал де-юре, не равнозначно отрицанию необходимости тщательного объективного раследования того, что в действительности творилось в доме Любимовой (и не только в нём).


Цитата
Есть такой вопрос, и СУСК должен дать на него ответ.

Цитата
в ведомстве Николая Ивановича (Ежова) проблем бы с установлением и доказыванием этого факта не возникло бы. А СУСКу - не по силам.

Я правильно Вас понял, что в ведомстве Николая Ивановича (Ежова) смогли бы на раз-два это установить только благодаря специфическим методам, которые по закону не должны применять СУСК, МВД и проч.? Если так, то получается (по Вашему) СУСК "должен, но не сможет" по вполне объективным, а не субъективным причинам? Дык, тогда это Вы, а вовсе не я, оправдываете следствие в случае, если не будет раскручена в своей причинно-следственной связи вся цепь - от момента появления в Мосейцеве "богомольцев" и до сегодняшнего дня.
Зачем же? Пусть устанавливают. А там посмотрим (если будет на что).
Цитата
Вы утверждаете, что дом милосердия в Угодичах не имеет отношения к дому Любимовой в Мосейцево.

Сейчас перечитал, и понял, что выразился неудачно, не в соответствии с тем, что действительно хотел сказать:
Цитата
в той стороне был официально зарегистрированный ( <a href="http://iskalko.ru/1037602802522" rel="nofollow" target="_blank">http://iskalko.ru/1037602802522</a> ) Дом милосердия в с. Угодичи (правда, к детям и к дому Любимовой в Мосейцево он не имеет никакого отношения).
Имелось в виду, что 6 дочерей Любимовой - не "приютские" (в понимании очевидцев). Получилось же, согласен, не так.
Цитата
Официально дом Любимовой - частное домовладение, проживающие там с ней 6 девочек - её дети
Лишь "официально" только частное домовладение" - не всегда то, что официально, совпадает с тем, что есть на самом деле. Уже приводил цитату из Twin Peaks - "Совы не то, чем они кажутся" - думается, как раз уместно. Просто в прежних публикациях неоднократно встречалась мысль, что "приют" был официально признанным, отсюда можно было сделать вывод, что туда чуть ли не официально направляли детей. А это всё-таки не так: их (тех, что неусыновлённые) оттуда вовремя не забрали и не проверили путь, которым они туда попадали.
Цитата
товарищ полковник

Вольно! Я пенсионер. biggrin.gif
Цитата
В выписке из ЕГРЮЛ Угодичского дома милосердия значатся Любимова Людмила Павловна и Гусманова Рифа Иксановна.

Совершенно верно. Кто с этим спорит? И не только они.
Цитата
cervus
Цитата
Тут заставляет задуматься (не в пользу Любимовой) не сам факт вызова медика, а то, что его не вызвали, когда девочка была ещё жива, когда телесные повреждения были только причинены, и ей требовалась медицинская помощь. Объяснение этому может быть лишь одно - скрывались обстоятельства причинения.
А вот и нет. Объяснение не одно. Да, чтобы скрыть некие обстоятельства, но почему именно и только лишь обстоятельства причинения повреждений? Я полагаю, что девочка проявила непокорность, что выказала или прямо высказала намерение уйти из "приюта" и возникла угроза, что она расскажет "посторонним" о том, что в нем происходит, возможно, она даже попыталась убежать или рассказать. И именно этим объясняется особая жестокость наказания - девочка собиралась сделать то, что для банды наиболее опасно, и поэтому на нее было оказано такое сильное воздействие. Понятно, что если девочка угрожала создать утечку сведений, то передать ее медикам живой не могли. Поэтому мое объяснение таково: скрыть пытались и пытаются не только обстоятельства причинения повреждений, но и все, что происходило в приюте.

С дополнением согласен - как с возможной версией. Хотел бы только заметить, что в том контексте я конкретно обосновывал возможную квалификацию действий Любимовой по ст.316 УК РФ (укрывательство особо тяжкого преступления). А то, что, вполне возможно, также скрывалось путём неоказания медицинской помощи девочке (что ещё происходило в приюте) пока не квалифицировано и неизвестно к какой тяжести преступлений относится. А уголовно наказуемо лишь укрывательство особо тяжких преступлений.
P.S. Не стал писать отдельный пост, дополнил мысль в этом - думаю, не возбраняется.

Это сообщение отредактировал cervus - 2.12.2014 - 02:16
PM
Top
galkagalka
Дата 2.12.2014 - 01:40
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Просто в прежних публикациях неоднократно встречалась мысль, что "приют" был официально признанным, отсюда можно было сделать вывод, что туда чуть ли не официально направляли детей. А это всё-таки не так

А это, простите, что?

Цитата
Ольга Евглова, главный специалист отдела опеки Ростовского района:
С этой семьей мы работаем давно. Сейчас там происходят хоть и незначительные, но изменения. Появилось постельное белье, мусор убран, приобретена необходимая мебель. Отремонтировали туалет, раньше эту роль выполняли какие-то кастрюли, банки. Также в кухне разобран хлам. Но этих изменения все равно недостаточно, чтобы вернуть пятерых детей в семью, нет спальных мест. Младшие имеют свои спальные места, поэтому мы их не забираем.
Семья живет только на детские пособия, которые получают на двух детей до шести лет. Это их заработок, так как на работу они не устраиваются. Детей мы может вернуть, если они сделают ремонт в других комнатах. Поклеить обои и отремонтировать пол не так сложно. Кроме того, они сами зачем-то демонтировали систему отопления. Сейчас решается вопрос с постановкой дома на баланс, после будет идти речь о ремонте. Однако процедура займет много времени, скорей всего, целый год.
Принять семью согласны в Доме милосердия в Угодичах,

http://yarportal.ru/topic102972.html?hl=%E...%E2%EE&st=0
Заметьте, семью с детьми.
PM
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0372 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru